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若手お笑い芸人インタビュー連載＜First Stage＞

「結局、ネタがおもしろいのがカッコいい」青色1号のネクストステージ｜お笑い芸人インタビュー＜First Stage＞#30（後編）

2024年の夏に開催された『第45回ABCお笑いグランプリ』で準優勝になった青色1号。『M-1グランプリ』覇者の令和ロマンに惜しくも破れたものの、芸歴10年目以下の漫才師、コント師、ピン芸人が集う戦いで、確かな実力を見せ、爪あとを残した。この取材は『ABC』の前に行われたが、3人は気負いを見せず、どこか肩の力が抜けた様子だった。初の賞レース決勝で見た“地獄”や、いいネタが生まれないスランプ、『キングオブコント』の展望など、青色1号の現在地を語ってもらった。【インタビュー前編】コンビからトリオへ、コントのウケが一気に変わった青色1号の初舞台｜お笑い芸人インタビュー＜First Stage＞#30（前編）目次バラバラの衣装は青色1号の象徴賞レース初ファイナルは地獄のスベりよう青色1号には分析屋がいないいいネタは一発目から雰囲気があるコントは結局おじさんが強い？三者三様の夢と、ひとつの目標バラバラの衣装は青色1号の象徴左から：カミムラ、榎本淳、仮屋そうめん ──今日は榎本さんだけ衣装ですか。仮屋　いや、僕もですよ。 ──失礼しました。あまりにナチュラルなので気づきませんでした。榎本さんはビシッと決まっているので。榎本　去年の6月に衣装を作ったんですけど、3人ともすごいバラバラになっちゃって。ホントは青で統一したかったんですけど。 ──青のトーンが全然違いますもんね。カミムラ　僕もいちおう買ったんですけど、あんまりしっくりこないっていうか。どうしようかなって感じで。榎本が予想外のものを選んできちゃって。もうちょっと抑えたかったのに失敗したんすよ。榎本　仕立ててもらったんですけど、生地を見せてもらったときは、もっと抑えめの青だった気がしたのに、実際めっちゃ明るくて（笑）。 ──インタビューでもよく「バラバラなのが青色1号の個性」だって言ってますけど、衣装もバラバラで見事に体現してますよね。仮屋　そうですね。趣味もまったく違うし、性格もバラバラです。賞レース初ファイナルは地獄のスベりよう ──前編では芸人としての初舞台について聞きました。この後編では、賞レースの初舞台について聞きたいです。2022年にはABCお笑いグランプリの決勝に進出されました。大きな賞レースの決勝は初めてでしたが、いかがでしたか。カミムラ　かなりスベりましたね。榎本　『財布』っていうネタはけっこう自信もあったし、予選でもウケてたから「かますぞ」って思ってたんですが、最初から受け入れてもらえなかった。カミムラ　「これはマズいぞ」っていう焦りが、3人とも顔に出てましたね。東京でウケるところが全然ハマらない。榎本　もう無理だ、地獄だと思って、とにかく大きい声でごまかしました。仮屋　ファースト決勝であり、ファースト大阪でもあったんですよ。大阪が難しかった。カミムラ　いや、でも東京のこたけ正義感とかちゃんとウケてたんで、僕らがただ実力不足だっただけです。お笑いは東京が一番おもしろいと思うんで、別に向こうに合わせなくてもいいかなと思いますし。でもあれ以降、「ネタ中に動揺しないでやり通す」っていう目標もできたんで、いい経験にはなったんじゃないですかね。 ──今年のABCお笑いグランプリでもファイナリストになりました。この記事が配信されるころには結果も出てると思うんですが、直前に控えた今の心境はどうですか。カミムラ　一昨年よりはうまくいくんじゃないですか？　あのときは本当にゼロ笑いだったんで、今年はふた笑いくらい。榎本　もっといくだろ！　とにかくウケたいですね。カミムラ　あとラストイヤーなんで。榎本　やることやるだけですね。 ──M-1王者の令和ロマンや、『（女芸人No.1決定戦）THE W』女王の天才ピアニストなど、すごいメンツですよね。カミムラ　ホントそうっすよね。なんでみんな出てんすかね。榎本　まぁそのおかげで注目度も上がってるんで、ありがたいですよ。普通に令和ロマンが獲っちゃうかもしれないですけど（笑）。（※）7月7日に行われた『第45回ABCお笑いグランプリ』チャンピオンは令和ロマン。青色1号は4点差で惜しくも準優勝となった青色1号には分析屋がいない ──青色1号はコント師で、キングオブコントに毎年挑戦されていますが、トリオになった翌年の2018年には準々決勝、2022年に準決勝まで行きました。カミムラ　同期の中では初めて準々決勝に行けたんですよね。榎本　当時は「2回戦行けたらすごい」と言われてたんでうれしかったですね。仮屋　でもコロナ禍に入って、2回戦落ちが続いた。カミムラ　KOCだけ負ける印象でしたね。ライブではずっと勝ってたんで。だから理由が全然わかんない。僕らデータ派がいないんですよ。分析できるヤツがまったくいないんで。 ──ギャンブルも好きな仮屋さんは、分析も得意そうですけど。仮屋　実はできてますけど、言ってないかもしれない。榎本　なんでだよ！　教えてくれよ。仮屋　いや、言いきる度胸はないです。外れたらイヤだし。カミムラ　『月笑』っていう事務所ライブで、去年の年間チャンピオンを決める最後のネタは仮屋が決めたんですけど、それも大外れしましたから。活躍してるコンビは、けっこう分析力がすごいんで、そこは弱みです。 ──KOCの不振や、コロナ禍が重なって、不安はありませんでしたか？カミムラ　僕は平気でしたね。ふたりはどうかわかんないですけど。別にいいよと思ってた。どうにでもなれって。仮屋　僕も特に不安はなかったです。榎本　僕はヤバいなぁって思ってましたね。どうしよう、どうしようと焦ってました。でも、もうしょうがないかと。 ──ちなみにお笑いで食べられるようになったのはいつごろですか。全員　まだ全然食えてないです！榎本　めちゃくちゃバイトしてます。カミムラ　仮屋は死ぬほどバイトしてます。仮屋　お笑いが副業です（笑）。 ──『ゴッドタン』の恒例企画「この若手知ってんのか!?」で「とにかくヤバい芸人部門」の1位に選ばれ、注目されたのは2020年ですよね。ネタにも定評があって、お笑いファンの間ではよく知られる存在なので、意外に思う人も多いんじゃないでしょうか。榎本　それはよく言われますね。仮屋　吉本以外はこんなんですよ。榎本　吉本の人には「青色は食えてるよね」とか言われるんですよね。早くバイトせずにお笑いできるようになりたいです。いいネタは一発目から雰囲気がある ──ネタ作りはカミムラさんが担当されているんですよね。カミムラ　はい。よくて8割くらいの状態でふたりに見せて、榎本はあんま言わないですけど、仮屋からアイデアをもらって、ネタ合わせしながら仕上げていきます。 ──YouTubeチャンネル『青色1号のホストクレープキッチン』でも再生回数1位と2位の『面接』と『ネギトロ王子』が個人的に好きなんですが、あのあたりのネタはいつごろできたんですか。カミムラ　けっこう古めなんですよね。最近はああいう勝負できるネタができてない。仮屋　『面接』は新しいほうですけど、それでも2年前。『ネギトロ』も4年くらい前で。でもそれも何回も叩いているうちに、味がしてきたっていう印象ですね。榎本　原型は全然違ったしね。カミムラ　いいネタって、一発目から雰囲気あるんですよね。いまだにネタおろしの時点で、話になんないくらいスベることもあるんで、そういうのはすぐ捨てちゃいます。いいネタだったら最初っからちょっとウケるんですよね。 ──ここ最近、勝負ネタができてない要因はどう分析されていますか。カミムラ　なんなんですかね、わかんないですね。なんだろう……（苦笑）。いいのが降りてこない感じですね。 ──降りてくるタイプなんですね。カミムラ　まぁ降りてくるっていうとアレですけど、いいのができるときは、すぐできるんです。これいいなと思ったらオチまで一気に思いつく。でも最近はそれがないっすね。続きを考えないとダメなときってだいたいおもしろくないんだけど。 ──ふたりはカミムラさんを信じて待っている。榎本　そうですね、待つことしかできないんで（笑）。 ──去年は初の単独ライブ『ちょっとだけバカ』を開催しました。あれは新たな勝負ネタを生むためのキッカケとして必要だったんですか？カミムラ　いや、単純に「やりませんか？」って事務所の方から言っていただいたんですよ。2022年に初めてABCの決勝やKOCの準決に行けたから、一回やってみるかって。ネタも単独でできたものを叩くっていうよりは、普段から下ろしてくのが性に合ってるんで、「単独で代表作を作ろう」って意気込みではなかったです。 ──近年「単独ライブで食えるようになりたい」というコント師が増えましたが、青色1号もそこが理想？カミムラ　そうなったらいいですけど……大変ですよね。榎本　それはそれでねぇ（笑）。コントは結局おじさんが強い？ ──KOCで優勝して売れる姿って、今どれくらいイメージできていますか。カミムラ　どうなんだろうなぁ……正直、優勝は大変だろうなと思ってます。でも決勝はまぁいずれ行けるっしょとは思ってますね。一回目の決勝でスベるイメージまですげぇできてる。榎本　ははははは（笑）。最悪だな。仮屋　まぁ最初は顔見せで。カミムラ　2回目で優勝狙っていきてぇなって感じですかね。 ──たしかにあのステージに一度立たないことには、優勝も見えてこないですよね。最近だと、ビスケットブラザーズ、空気階段、ジャルジャルは複数回決勝に出て獲りました。カミムラ　ABCの決勝でとんでもないスベり方を経験したから、そんなにヘコまないだろうし、とりあえずどうなってもいいから、KOCの決勝行きたいですね。 ──カミムラさんのこのイメージはふたりも共有してる？榎本　うん、決勝は行けるだろうとは思ってますね。仮屋　決勝スベるだろうなっていうのもわかります（笑）。カミムラ　一度、決勝に行けばテレビもちょっと出られたりするじゃないですか。そこで知られて、ネタの楽しみ方も伝わってからが勝負かなと。 ──KOCって芸歴制限がないから本当に大変ですよね。カミムラ　去年だったらラブレターズさん、ジグザグジギーさん、や団さんが出てますからね。榎本　若手で勢いのあるコント師が決勝に行くケースって本当に少ないと思います。準決の顔ぶれ見て、今年は若いヤツ多いなって思うこともありますけど、結局決勝はおじさんが多い。それは毎回、思いますね。結局おじさんが強い（笑）。三者三様の夢と、ひとつの目標 ──最後に、芸人としてのやっていきたいことを聞かせてください。仮屋さんはやっぱりパチンコですか。仮屋　そうですね。お仕事でパチンコ、ボートレースやりたいです。早くバイトも辞めて、プライベートでもギャンブルしたいです。榎本　お金貸さなくて済むんで、早くそうなってほしい（笑）。カミムラ　勝手にやっててほしいですね。 ──榎本さんは、どうですか？榎本　僕は映画、ドラマ、CMとかバンバン出たいんです。お笑い芸人が映画とかドラマに出てるのがかっこいいなと思ってて。でもなかなかチャンスがないんですよね。ふたりはドラマにも出たことあるのに、一番憧れてる僕には話が来ない。仮屋　知り合いから頼まれる感じですけど。そこからおかわりみたいな感じでたまにあるんですよね。榎本は「普通の顔」すぎてよくないらしいです。榎本　そうなんです。太田の俳優部のマネージャーさんに「ドラマ出たいんですよ」と伝えたら「いいけど、君だけ普通すぎて何もないから」って言われて。普通だからこそなんでも演じられるのかと思ったら、そうでもないらしいですね。ドラマ、映画、演劇、なんでもやりたいんで、業界関係者の方、僕を使ってください！ ──記事にもしっかり書かせていただきます。カミムラさんはどうですか？カミムラ　「趣味人間」みたいな立ち位置の人いるじゃないですか。ああいう人になれたらいいですね。バイクと格闘技が好きなんで。ケンコバ（ケンドーコバヤシ）さんとかいいですよね。あと、さらば（青春の光）の森田（哲矢）さんとか。ネタがおもしろいからこそ許されるようなポジションなんで、そこがんばらなきゃですけど。 ──今日ここまで話を聞いてきて、カミムラさんの肩の力が抜けてる気がしました。『ゴッドタン』での荒ぶるカミムラさんの印象が強烈だったので。カミムラ　マジっすか。いやでもやっぱムカつくことはいろいろありますよ。そりゃそういうヤツらは全員負かしてやろうと思ってる。そのあとでゆくゆくは趣味人間になりたいってだけです。 ──3人の目標はどうですか？カミムラ　やっぱりネタは続けていきたいですね。榎本　カミちゃんも言ってましたけど、何やってても結局この人たちネタおもしろいからっていう存在になりたい。カミムラ　シティボーイズさんとかめちゃめちゃかっこいいじゃないですか。普段は全然違うことやってんのに集まったら、コントがおもしろいって最強ですよ。 ──仮屋さんはどうなんですか？仮屋　ずっとやっていきたいですよ、パチンコ。榎本　3人での目標を聞かれてるんだよ？仮屋　3人でもパチンコやりたいです。榎本　巻き込むなよ！カミムラ　仕事でできるんなら僕もやりますよ。趣味人間になりたいんで。文＝安里和哲　撮影＝青山裕企　編集＝後藤亮平青色1号カミムラ（1990年6月7日、東京都出身）、榎本淳（1992年5月29日、神奈川県出身）、仮屋そうめん（1991年7月17日、福岡県出身）のトリオ。2014年、カミムラと榎本で結成。2017年にコンビ「フィルダースチョイス」を解散した仮屋が加入する。2024年、ラストイヤーで挑戦した第45回ABCお笑いグランプリで準優勝した。YouTubeチャンネル『青色1号のホストクレープキッチン』でネタ動画を公開中。【後編アザーカット】
2024.9.6
コンビからトリオへ、コントのウケが一気に変わった青色1号の初舞台｜お笑い芸人インタビュー＜First Stage＞#30（前編）

若手からベテランまで、群雄割拠のコント界。2017年にトリオとなった青色1号は、次の主役の座を虎視眈々と狙っている。今回の取材後には、2024年の『第45回ABCお笑いグランプリ』でファイナリストとなり、惜しくもM-1チャンピオンの令和ロマンに破れ、準優勝となった3人。いつブレイクしてもおかしくない青色1号に、初舞台を振り返ってもらう。若手お笑い芸人インタビュー連載＜First Stage＞注目の若手お笑い芸人が毎月登場する、インタビュー連載。「初舞台の日」をテーマに、当時の高揚や反省点、そこから得た学びを回想。そして、これから目指す自分の理想像を語ります。目次養成所のお金は、パチンコで稼いだ？人生で一番ウケた初舞台“足立区の暇そうなヤツ”を捕まえてオーディション巡り榎本「仮屋が入って、自分は辞めさせられると思った」3人になってようやく味がした養成所のお金は、パチンコで稼いだ？左から：カミムラ、仮屋そうめん、榎本淳 ──3人は、2014年に太田プロダクションの養成所に入った同期ですが、最初はカミムラさんと榎本さんがコンビだったんですよね？榎本　そうですね、そのときから青色１号でした。太田に入ったころは僕らも別々だったんですけど、同じタイミングで解散して組みました。 ──榎本さんは大学お笑い出身なんですよね。榎本　といっても、学内でしかやってないです（笑）。 ──大会には出なかった？榎本　一度出たんですけど、僕らの大学がめちゃめちゃ弱かったんです。2011年に『（国民的大学生芸人グランプリ）大学芸会』の初回に出たら最下位だったので、もう辞めようと（笑）。その後はずっと大学内で活動してました。 ──それでもプロになろうとは思ってたんですか？榎本　そうですね。卒業してからが勝負って感じで切り替えてました。 ──太田に入ったのはなぜ？榎本　4期生と5期生に先輩がいたんです。ひとりはもう辞めてYouTuberになりました。「オカルトスイーパーズ」ってオカルト界では有名らしいです。 ──カミムラさんは芸人になろうと思ったタイミングはいつごろですか。カミムラ　就活してても話が一個も入ってこなくて、ダメだこれと思ったんですよね。ちょっとお笑い好きだったんで、やっちゃおうかなって感じです。太田プロを選んだのは、授業料が一番安かったからで。入学金と授業料で33万円。当時は吉本のNSCが40万くらいだったかな（※）。たぶん9割の人間は安いから入ってる。あと、授業が週1なのもいいなと思いましたね。所属さえできればいいやって入っちゃった。（※）現在のNSCは入学金、授業料、施設料合わせて年間50万円。太田プロは33万円のまま ──お金は自分で工面できました？カミムラ　そうですね、バイトをかけ持ちして稼ぎました。榎本　僕もバイト代で払いました。 ──仮屋さんは？仮屋　僕は……あれっすね。バイトもしてたんですけど、パチンコで稼ぎましたね。4月入学なんですけど、2月ごろにはパチンコでだいぶ貯まったんです。でも3月にほとんどなくなっちゃって。 ──どうしたんですか。仮屋　とりあえず家族には何も言わず、福岡から東京に出てきました。そこから1カ月でまたパチンコをがんばって、なんとかお金貯めましたね。ちょっと足りなかったんで、そこは親から「がんばってね」ってもらったお金で補填して。 ──結局、パチンコで入学できたと。すごいですね。カミムラ　いや、これウソです。コイツ、お金間に合ってなくて、初回の授業休んでますから。 ──初日より前に、支払い期限があるんじゃないんですか。カミムラ　じゃないんですよ。太田はそのへんがけっこうゆるい。仮屋　ちゃんと電話はしたんですよ。めっちゃ怒られましたけど、「用意できたら払ってください。そこから入学でいいですよ」と言ってもらえたんで大丈夫です。一緒に入った中学の同級生に「初日、何したの？」と聞いて、お母さんには電話で「今日は自己紹介だけだったよ」と伝えました。 ──とはいえ、なんだかんだある程度パチンコで入学金を貯められたのはすごいですね。仮屋　いや、本当にパチンコがなかったらヤバかったです。パチンコには一生頭上がんないです。榎本　でもそのときだけですよ。それからずっと負けてる。仮屋　今はパチンコだけじゃないんですよ。ボートレースとか競輪とかも覚えちゃったんで、それを合わせると負けてるという。カミムラ　ギャンブルとか全然意味がわかんないです。バカだと思う。榎本　僕もお金貸してる。カミムラ　早く仕事にしてほしいですね。「いつまでダラダラやってんの？」って。榎本　金沢で一回だけ仕事があったよね。仮屋　そうそう。これはパチンコのファーストステージの話なんですけど。榎本　芸人としての初舞台より先にそっち話すんだ（笑）。仮屋　お笑いやってるときより全然笑顔で、過去一番でかい声でしゃべりました。榎本　一番楽しそうだった。仮屋　みんなから「あんな仮屋、初めて見た」って言われましたね。いい初舞台になりました。人生で一番ウケた初舞台 ──仮屋さんは同級生と一緒に入ったんですね。仮屋　大学時代の同級生ですね。最初の2年はそのコンビでした。カミムラ　仮屋のコンビは、養成所時代ずっと1位だったんですよ。最初からちゃんと漫才になっててすごかった。ほかのコンビなんて話になんないんすよ。素人ふたりが緊張してネタ飛ばしてる中で、仮屋のコンビだけちゃんとしてた。榎本　コントも普通にうまかったね。 ──仮屋さんの初舞台はその相方ですか。仮屋　いや、最初は高校3年生のころで、そのときが人生で一番ウケました。あれは一度も超えてない。なぜかわかんないですけど（笑）。そもそも福岡ってお笑いをライブで観る文化がないはずなのに、なんであんなにお客さんがいたのかもわかんない。まぁ出演者の家族とか友達なのかな。大学時代も福岡にいて、そのコンビで月に1回、アマチュアのライブに出てたけど、そこもあんまりウケなかった。カミムラ　たしかに今思うと仮屋のコンビは解散まであんま変わんなかったです。進化はしなかった。仮屋　僕らとしても「伸びないなぁ」とはずっと思ってて、それで解散したんですよね。相方もすごいお笑い好きだったのに生活的に苦しかったのか、折れちゃいました。 ──解散後すぐ、青色1号に合流したんですか。仮屋　いや、2カ月ぐらいはピンでやってましたよ。でもちょっと無理すぎたんで、入れてもらったんです。 “足立区の暇そうなヤツ”を捕まえてオーディション巡り ──仮屋さんが加入する話に移る前に、カミムラさんと榎本さんの初舞台についても聞かせてください。カミムラ　僕は太田プロの養成所に入る前に、いろんな事務所のオーディションに行ってて、そこが最初です。初めて行ったのが浅井企画で、死ぬほどスベりました。大学での授業中に書いたコントのネタで自信もあったんでヘコみましたね。まぁネタ見せなんてウケるわけないって今ならわかりますけど。 ──ひとりで行ったんですか。カミムラ　いや、地元の足立区には暇そうなヤツがいっぱいいるんで、そこから適当に捕まえました。「このセリフだけ覚えて」っつって、連れ回してた。榎本　その相方めっちゃイカつかったよね。一緒に太田プロにも入ってきて……。カミムラ　いや、最初は違うヤツとやったんだよ。初舞台のときは、もっと変な暇してるヤツ。なんかふたりで並んだら芸人っぽかったんですよ。僕が細長くて、そいつが太ってたから「極楽とんぼみてぇじゃん」って。テンション上がって行ったのにめっちゃスベった。仮屋　一緒に太田プロに入ってきたゴリゴリにイカつい相方は、めちゃめちゃ演技がうまかった。あの人と続けてたら、カミちゃんはもう売れてたかもしれないですね（笑）。 ──その元相方は今どうしてるんですか？カミムラ　久しぶりに会ったら全身に墨入れてましたね。これはコンプライアンス的に書いても大丈夫なやつです（笑）。 ──よかったです。榎本さんの初舞台は大学時代ですか。榎本　そうですね、1年生のときに先輩と組んで出た学内のライブです。仮屋と同じで、それがめちゃくちゃウケたんですよ。それで「俺たちいける！」ってなって満を持して出た『大学芸会』が最下位だったんで、もう無理だと。カミムラ　初舞台がウケたっていうのも絶対ウソですよ。榎本　いやいやいや、それは本当だから。めちゃくちゃウケた。カミムラ　調べようがないからってウソついてるだろ。榎本「仮屋が入って、自分は辞めさせられると思った」カミムラ　榎本と組んだのは、たまたま解散したタイミングが同じだったのもあって。しゃべってたらけっこうツッコミできるなと思って、誘ったんです。でもその日がコイツのピークで、それから全然ツッコめない。榎本　そんなことねぇわ（苦笑）。カミムラ　あの日以来、コイツのツッコミがいいなと思ったことは本当に一回もないです。だから初舞台でウケたっていうのもウソだと思ってる。でもあれか、いつも最初だけ調子いいって可能性はあるか。 ──すごい言いようですけど、ふたりでの初舞台はどうでしたか？カミムラ　最初はあんまよくなかったです。クソスベったってわけじゃないけど。榎本　中途半端でした。綾瀬はるかのネタだよね。カミムラ　「綾瀬はるかと付き合えた」みたいなことを言い合う会話劇っぽいネタ。椅子に座って、動きとかあんまない感じの。榎本　スカしてましたね。ラーメンズさんとかバナナマンさんみたいな繊細な演技のコントをやろうとしてた（笑）。カミムラ　あと、東京03さん。大学時代にすごい観てて、めちゃくちゃ影響されてました。 ──初舞台はそんなに手応えはなかったけど、解散はしなかったんですね。カミムラ　太田プロの養成所って、当時は1年かけて最終的に30組ぐらいが残るんです。さらにそこから5組だけ所属になる。だからとりあえず5組には入れそうだなってところで、そこを目標に続けてました。榎本　一番は取れなくていいやって。カミムラ　それで2年くらいふたりでやってたんですけど、なんか3人でやるようなネタばっかりできるんですよ。それで、いつかいいヤツ見つかったら入れようとはずっと話してたんです。そしたら仮屋が解散したんで、ちょうどいいやと。仮屋　とにかくピンがイヤすぎたんで、誘われてありがたかったですね。もともと仲もよかったんで。でもトリオはちょっと抵抗あったんですよ。やっぱM-1にも憧れて芸人になったんで、「お笑い＝コンビ」っていう考えがあったから。結果的にはよかったですけど。 ──結成するときはどんな話し合いがあったんですか。カミムラ　インタビューに書けるような熱い展開とかないですよ。榎本　あはははは（笑）。仮屋　お互いに組むだろうなって空気はあったんですけど、僕はちゃんと話そうと思って「いったんちょっとお茶しない？」とカミちゃんに声かけたんです。そしたら「いや、入っていいよ」ってあっさり言われて。カミムラ　いや、マジであとあとこうやって聞かれるって知ってたら、熱いやりとりしてたのにな。で、その日のネタ合わせに仮屋を連れていきましたね。 ──榎本さんはどのタイミングで仮屋さんを入れることに同意したんですか。カミムラ　同意も何もないです。榎本には決定権ないんで。榎本　僕はトリオになるのも知らなかったです（苦笑）。仮屋　榎本は、自分が脱退させられると思って不安だったそうです。榎本　仮屋はおもしろかったし養成所でも成績よかったんで、そのまま僕がパンって弾き出されて、辞めさせられると思ってました。そのストレスで、めっちゃでっかいニキビができたのも覚えてます。 3人になってようやく味がした ──トリオとしての初舞台はいつですか？カミムラ　仮屋が入った翌週にあった、ヤマザキモータースさんが主催の『モータースLIVE』ですね。 ──『モータースLIVE』は、この連載でもたびたび話題に上がる若手芸人のライブです。榎本　僕らめっちゃお世話になってますから。急にトリオになったときもすぐ出させてくれました。でも今までのお客さんたちは動揺してましたね。名前は青色1号のまま、急にもうひとり出てくるから（笑）。仮屋　たぶん、お客さんからしても「なんか見覚えあるけど、よくわかんない人が増えた」みたいな感じ。榎本　でも最初のコントからウケたんですよ。まわりからも「トリオになってよくなった」って言ってもらえたし、『モータースLIVE』のランキングもすぐ1位になって昇格して、上がったライブでも1位になった。 ──仮屋さんの加入でなぜそこまで劇的によくなったんでしょうね。カミムラ　僕と榎本は、あんまりおもしろくないんですよ。ネタ中に全然お笑いやってないんで。なんつーんすかね……ドレッシングが、かかってないみたいな。榎本　あぁ、たしかに（笑）。カミムラ　仮屋っていうドレッシングをかけて、「やっと味がする！」みたいな。俺と榎本だけだとかたちになってんだけど、おいしくはないみたいな感じだった。 ──仮屋さんは、ドレッシングとしての手応えはありましたか。仮屋　どうなんでしょうね（笑）。でもたしかに僕はバカバカしいネタが好みだったんで、ふたりがやってた静かで繊細な感じのコントにちょっとだけお笑い要素を足してあげてるなっていう自覚はありました。カミムラ　僕らのネタで仮屋いないバージョン想像してもらったらゾッとしませんか？　それをずっとやってたんですよ。文＝安里和哲　撮影＝青山裕企　編集＝後藤亮平青色1号カミムラ（1990年6月7日、東京都出身）、榎本淳（1992年5月29日、神奈川県出身）、仮屋そうめん（1991年7月17日、福岡県出身）のトリオ。2014年、カミムラと榎本で結成。2017年にコンビ「フィルダースチョイス」を解散した仮屋が加入する。2024年、ラストイヤーで挑戦した『第45回ABCお笑いグランプリ』で準優勝した。YouTubeチャンネル『青色1号のホストクレープキッチン』でネタ動画を公開中。【前編アザーカット】【インタビュー後編】「結局、ネタがおもしろいのがカッコいい」青色1号のネクストステージ｜お笑い芸人インタビュー＜First Stage＞#30（後編）
2024.9.5
ギャルネタでブレイクの先にある、エルフのネクストステージとは｜お笑い芸人インタビュー＜First Stage＞#29（後編）

2023年の『女芸人No.1決定戦 THE W』で、準優勝したエルフ。荒川の“ギャルあるある”でバズり、漫才やコントでファンを獲得しブレイク中のエルフだが、実は最初のころはギャルを封印していたのだという。根っからのギャルである荒川は、なぜ本性を隠していたのだろうか。そしてその封印を解除したキッカケはなんだったのか。 THE Wで結果を出すまで「毎日が地獄」だったというエルフに、覚醒の瞬間から東京進出、そして賞レース決勝の初舞台と、準優勝までのストーリーを聞いた。【インタビュー前編】ギャルネタを武器に『THE W』などで活躍するエルフの初舞台｜お笑い芸人インタビュー＜First Stage＞#29（前編）目次ギャル芸人として覚醒した日のことTikTokでバズって、宗右衛門町でフィーバー上京後は毎日が地獄死ぬような思いも、ウケなければ無意味ギャル芸人として覚醒した日のこと左から：はる、荒川 ──エルフのおふたりは、2017年に芸人の養成所であるNSCを卒業しました。2022年に上京するまでの5年間は大阪で活動されていましたが、当時から今の芸風だったんですか。荒川　全然違いました。私はまだギャルを出しきってなかったんです。最初のころのことはあんま記憶ないけど……超若手のころって女の子の漫才師がほとんどいなかったから、女コンビってだけで目立ってたんですよ。だから存在だけは知られていて、バトルライブでも票を集めやすい。だけど実際のネタはスベってるみたいな状態で、それがつらかったです。作家さんにもボロカスに言われてましたし。芸歴1年目の初舞台からギャル漫才にたどり着くまでは、めちゃめちゃつらかったです。 ──もともとギャルだった荒川さんは、なぜギャル的な要素を舞台では見せなかったんですか。荒川　芸人がギャルやってたらダメだと思い込んでたんです。でもかわいい格好はしたいから、中途半端におしゃれはしてて。今考えると「自分どっちなん？」ってわかるんですけど、当時は迷走してました。 ──はるさんから、荒川さんの迷いに対してアドバイスすることはなかった？はる　自分自身のことで精いっぱいで、荒川が迷ってることには気づなかったです。そもそも私も「ツッコミが強すぎる」とか「立ち方がおかしい」とかずっと注意されてたんで。ずっと荒川に頼りっきりだったんですよ。平場も荒川が前に出て、私は一歩も動けない。自分がどうすればいいのか、どうしたいのか、それがまったくわかりませんでした。荒川　芸人になってからしばらくは毎日楽しいのに、すっごくしんどかった。昔は芸歴8年目で劇場レギュラーになれたらってノリで、売れたい気持ちもなかったんです。でも、よしもとで芸人やってるうちに負けず嫌いになっちゃって勝てないのがつらくなった。子供のころずっとやってた空手でも勝ち負けとか気にしてなかったのに。 ──お笑いで負けるのは悔しかった。荒川　っていうより、よしもとに性格を変えられたんですよ。若手のころからバトルライブでずっと戦わされるから、いつの間にか「クッソ、ふさけやがって！　なんで私らが負けんねん！」って思うようになってた（笑）。 ──その苦しい状況をどうやって突破したんですか。荒川　初めてお笑いに興味がないお客さんたちの前でネタをやったときに、“第3のカラコン”が開いたんですよ。はる　そこは「目」でいいけどな。荒川　私らのことをまったく知らなくて、お笑いも好きじゃないお客さんは、当時の自分みたいに中途半端な見た目とキャラの芸人は、見方がムズいやろうなって気づいたんです。だからここで思いきって変えてみようってことで、普段のギャルっぽい私で「うぇい！」とか言ってたらウケたんです。そこでギャルのまま芸人やっていいんだって吹っ切れてからは、ネタも作りやすくなったし、平場もしゃべれるようになりました。 ──突然の方針転換を、はるさんは否定しなかった？荒川　はるはいつだって「わかった」「了解」「いいと思う」しか言わないんですよ（笑）。はる　荒川の言うことには全部乗っかってきました。荒川に言われたことで「イヤやな」って感じたこともないんです。荒川　たまには意見くれよって思いますけどね。はる　ホンマにないんです（苦笑）。 TikTokでバズって、宗右衛門町でフィーバー荒川　ギャルを解放してからは、マンゲキ（よしもと漫才劇場。大阪よしもとの若手が活躍する）でもレギュラーになれました。4年目ですね。 ──8年という目標の半分でそこまで行けたと。荒川　自分でも「はやっ！」って思いました。でも活躍してる芸人さんってみんなネタを作る量もハンパじゃないし、ネタ合わせの真剣さも全然ちゃうから、ここからもっとがんばらなきゃと思いました。でもそれは全然つらくなくて、むしろがんばらないと落ちちゃう世界っていいなって感じでしたね。はる　当時はまだ見取り図さんとか、アインシュタインさんがいらっしゃいましたね。芸歴がちゃうから、バトルライブでは一緒になりませんでしたけど。荒川　カベポスターさんとか、ダブルヒガシさんもずっと一緒だった。あと、天才ピアニスト。先輩でいうと、蛙亭のイワクラさんにはめっちゃお世話になってて。私って見た目とノリがチャラチャラしてるから否定されがちだけど、イワクラさんだけはずっと「エルフは絶対劇場上がれるから、大丈夫やで」とか「荒川はそのままのほうがおもしろいよ」って言ってくれたんです。その言葉もあって、私はギャルとして舞台に立てたのもあります。 ──いい先輩ですね。荒川　「荒川は時間かかると思うけど、絶対みんながわかってくれるから。ウソつかずにそのままやっていっていいよ」って言われたときは、ホント震え上がりました。でもイワクラさんって私が相談するまでは、何も言わないんですよ。「こうしろ」とか言われたことって一度もなくて。本当に感謝してます。 ──劇場に上がったのが2019年ですが、翌年にはコロナ禍になりました。荒川　それで劇場の出番がなくなったんで、TikTokとかで「ギャルあるある」の動画を上げ始めたんです。その動画と『おもしろ荘』（日本テレビ）で知ってもらえるようになりましたね。 ──TikTokに動画をアップするようになったときは、これで売れるぞと狙っていたんですか。荒川　全然です。やれることがないからやってただけで。NSCのころから、ネタを考えるときは「あるある」とか切り口が大事ってめちゃめちゃ言われてたんですけど、私それめっちゃ苦手なんですよ。でもギャルのマネだけはできるなって。昔はずっとギャルと飲んでて、「なんでこんな不毛な時間過ごしてんねん」って落ち込んだ時期もあったんですよ。毎日朝5時まで飲んでヘコむのに、それをセーブできない自分がホンマにイヤで。でも、そのとき一緒にいたギャルたちの「あるある」を動画にしたら、お笑いが好きな人とは違う層にまで私たちを知ってもらえたんでよかったなって。 ──不毛だと思った時間も、無駄じゃなかったんですね。荒川　（大阪の）梅田歩いてたら、ビール缶持ってるカップルが「荒川やん！　見てんで！」って声かけてくるんですよ。声かけてくれる人がみんな缶ビールかチューハイ持ってましたもん。シラフの人に知られてなかった。一回、宗右衛門町（大阪の歓楽街）で「荒川フィーバー」起きたし。はる　どこでフィーバー起きてんねん。荒川　そうやってSNSのフォロワーが増えて、逆にお笑い好きとか芸人にも認められるようになりましたね。上京後は毎日が地獄 ──2021年正月に出演した『おもしろ荘』はどうでしたか。荒川　あれが人生で一番緊張しました。全国ネットも初めてやったし。あのころは毎日動画アップしてネタ合わせしてましたね。はる　ふふ……。荒川　取材中に思い出し笑いやめてや（苦笑）。はる　いや、急に「てーれーてーれーてれってれってって♫」って『おもしろ荘』の出囃子が頭に流れてきて。緊張したなぁ〜って思い出してしまった。 ──手応えはありましたか。はる　いやいや、ないです。荒川　やす子ちゃんとかおったしな。優勝はダイヤモンドさんやし、私らは全然ダメやった。でも『おもしろ荘』に出た芸人ってことで、2021年は大阪の番組にたくさん出させてもらったんです。憧れてた番組は全部出してもらえたんで、じゃあ来年は東京行こうって決めました。はる　私は東京行きが決まってから、上京することを知ったんですよ。荒川　完全に伝えたつもりになってたんです（笑）。当時はまだ「東京進出したい」って言っても申請が遅くなると、すぐに行けへんくて。そればっかり気になって、はるに言うのを忘れてました。はる　まわりの先輩から「東京行くんやろ」って聞かれても「わかりません」って答えてましたね。荒川　はるに伝えるのを忘れるくらい、あのときはせっぱ詰まってたんです。東京でダメだったらお笑い辞めようと思ってましたし。大阪の若手芸人には『ytv漫才新人賞』か『ABCお笑いグランプリ』を獲るか、『M-1』で決勝に行って上京するルートがあるんですよ。その流れをフル無視していくから、THE Wだけは絶対に決勝に行かないといけないってプレッシャーがありました。2022年のTHE Wでファイナリストになるまでは、しんどかったですね。毎日が地獄でした。 ──なんでそんなにつらかったんですかね。荒川　私がギャル芸人としてもてはやされるのも、すぐ終わるってわかってたんですよ。だから飽きられる前に、早く芸人として結果出さなアカンって焦ってたんです。死ぬような思いも、ウケなければ無意味 ──2022年のTHE W決勝は、いかがでしたか。荒川　めっちゃ緊張しました。1週間前に喉もつぶしちゃったし。（アインシュタイン・河井）ゆずるさんが病院を紹介してくれたおかげで、なんとかなりましたけど……。はる　喉とんだときは、この世の終わりみたいな顔してたよな。荒川　でも喉が治ったところで全然ウケなかったです。はる　私も緊張してて全然ダメでした。コントだったんですけど、セリフ量も私のが多かったし、ちょうど審査員の方と目が合う位置だったから、「ヤッバっ！」って。荒川　決勝出るだけじゃアカンねやって絶望しました。こんな死ぬような思いしても、ウケんかったらマジ意味ないんやなって。誰の記憶にも残らんねんから。それで上京2年目はもっとしんどかったです。はる　荒川とは違って、私の中ではとりあえず全国の賞レースの決勝に出られたっていう達成感みたいなのは少しありましたけどね。荒川　私は「あと1年は芸人続けられる」っていう感覚でした。もうちょっとこの世界におっていいんかなって。 ──そんな切実な思いを抱えてたなんて、普段の荒川さんのキャラクターからは想像もつかないです。荒川　ね？　思わないでしょう？　ホンマにがんばったんですよ〜！ ──その苦労が実り、2023年のTHE Wは準優勝しました。荒川　妙な自信もあったんです。っていうのも、決勝メンバーでは私らが一番舞台に立ってると思ったから。 ──ファーストラウンドがコントで、決勝（ファイナルラウンド）は漫才でした。ネタの順番はどうやって決めたんですか。荒川　コントは去年スベったから怖いっていうのはあったんです。でもほかのメンバーが漫才で続くんなら、コントにしたほうがいいかなとかも思って。でも、私たちのブロックが決まったら、ゆりやん（レトリィバァ）さん、あぁ〜しらきさん、ぼる塾さんってなって……。はる　とんでもないブロックに入ってしまった（笑）。荒川　もう全部わからなくなりました。結局、前日の夜に出たサンミュージックさんのライブで、漫才の最後の10秒が仕上がったんです。だからまだ漫才はちょっと不安で、自信のあるコントのほうにしました。あと、あのネタって途中でメイク落とすじゃないですか。だから万が一優勝したら、すっぴんでトロフィー持つのはイヤやなって。はる　まぁそうやな。あの瞬間の映像ずっと使われるもんな。 ──メイク落とすの最高でしたね。ちゃんみなさんリスペクトで。荒川　うれしいです。あれは、ちゃんみなさんにも連絡して、インスパイアされましたって伝えました。 ──優勝まで、本当にあと一歩でしたね。荒川　そう言ってもらえてうれしいんですけど、でも私らからしたら、2本できたっていうのがうれしすぎて満足してたんです。みんなからも「優勝できたんちゃう？」って言われて、「え？　そうなん!?」って感じで。必死すぎて優勝までは意識できてなかったですね。でもこれで、ようやく「お笑いやってもいい」って認めてもらえた感じはありました。次は優勝したいです。 ──賞レースで結果を出したエルフの今の目標はなんですか。荒川　芸能界の1位になることですね。「MCになりたい」欲はないんですけど、あの輪に入りたい。有吉（弘行）さんと軽快にやりとりできるようになりたいし（笑）。だからもっと全部のレベルを上げなきゃいけないですね。はる　私はみなさんから愛される芸人さんになりたいです。企画会議でも荒川はギャルっていう要素があるから使いやすいでしょうけど、はるって枠がなさすぎて困ると思うんですよ。狩野英孝さんとか出川（哲朗）さんみたいに、みんなからイジられて愛される人になりたいですね。荒川　はるは皮をめくるほどに奇人なんです。ホンマにおもろいから早く見つかってほしい。お互いが一生懸命がんばって、エルフとして売れたいですね。文＝安里和哲　撮影＝青山裕企　編集＝後藤亮平エルフ荒川（1996年8月30日、大阪府出身）と、はる（1996年6月16日、大阪府出身）のコンビ。2016年、大阪NSC38期として出会い、結成。2022年に東京へ進出すると、同年に行われた『女芸人No.1決定戦 THE W』（日本テレビ）で初めてファイナリストとなる。翌2023年にはTHE Wで準優勝。【後編アザーカット】
2024.7.24
ギャルネタを武器に『THE W』などで活躍するエルフの初舞台｜お笑い芸人インタビュー＜First Stage＞#29（前編）

2023年、『女芸人No.1決定戦 THE W』で準優勝を果たしたエルフ。 “ギャル芸人 ”としてブレイクした荒川のキャラクターや、はるの得体の知れなさを生かした漫才やコントに定評があるふたりが、コンビを結成したのは2016年のこと。一見、まったくタイプの違うふたりだが、吉本興業の養成所であるNSCに通っているころは、相方同士というより「友達って感じ」だったという。若手お笑い芸人インタビュー連載＜First Stage＞注目の若手お笑い芸人が毎月登場する、インタビュー連載。「初舞台の日」をテーマに、当時の高揚や反省点、そこから得た学びを回想。そして、これから目指す自分の理想像を語ります。目次「漫才師をやろう」と必死だった初舞台ヤンキーの先輩に“ネタ見せ”してた中学時代芸人は先生の勧め「相方っていうより、“すっごい友達”」「漫才師をやろう」と必死だった初舞台左から：荒川、はる ──昨年末に開催された『THE W』決勝では見事、準優勝となりました。その後も大活躍のエルフですが、初舞台はいつごろでしたか。はる　2016年の10月のNSCライブですね。荒川　4月に入学して半年後。芸人それぞれの地元から人が集まるんですよ。はる　親も来てくれましたね。でも緊張しすぎて何も覚えてない。荒川　私も〜。はる　ネタを覚えるのも初めてなんで、台本をただただなぞるので必死でした。間、テンポ、声量、全部間違ってた……。荒川　はるのツッコミは、初手から怒鳴りつけてたな。はる　「漫才師をやろう、やろう」としてる感じだったから。「ツッコミ」っぽい感じを意識しすぎてました。 ──地元の人たちの反応はどうでしたか。はる　怖くて聞いてないです。そもそも親も友達もみんな「がんばれ！」としか思ってなくて、笑いには来てないから……。荒川　私らが舞台に出てきただけで喜んでくれてた（笑）。でもNSCってとにかくネタ見せが多いんで、ウケたウケないで、喜んだり落ち込んだりするヒマもないんですよ。とにかく次のネタ持っていかなアカンっていう状態。そういう意味では、お客さんの前でやるよりも、芸人の前でやるネタ見せのほうがしんどかった。 ──芸人仲間のほうがシビアなんですか？荒川　そうですね。「サムい」とかも普通に言われてたんで。今だったら「黙れ」って思えるんですけど。あのときは同期の評価に怯えてましたね。 ──ちなみに当時はどんなネタをやってたか覚えてますか？荒川　私が加藤ミリヤさんの替え歌をするネタがありましたね。私、恋愛したらその相手のことしか考えられなくなるんですよ。だから恋するとネタも変わって（笑）。加藤ミリヤさんが好きで、友達の名前を並べるっていう歌があったんで、その当時の元カレと関わった女の名前をただ歌うってネタをしてました。 ──荒川さんが歌っている間、はるさんは何をするんですか？はる　全力でツッコむだけです。荒川　カオスでしたね。ヤンキーの先輩に“ネタ見せ”してた中学時代 ──そもそもお笑い芸人になったキッカケはなんだったんでしょうか。お笑いは子供のころから好きだったんですか？荒川　ずっと好きでした。当たり前にずっとあるのがお笑い。でも、すごい世界すぎて、自分が芸人になるなんて想像したことなかったです。芸人になろうと思ったのは、高校2年生のときにNSCのパンフレット見つけたことで。「学校あるんや！　ヤバ！　行きたい！」って即決でした。大学も行きたかったけど、お金かかるから。でも、いろんな人にすっごい反対されましたよ。進路相談のときに「NSC」って書くとボロカス怒られました。三者面談のときも先生が「お母さん、こんなんでいいんですか？」って聞くんですよ。将来の夢について作文を書いたときも「お前にできんの？」って先生に笑われたし。 ──それでも芸人になろうという決意は揺るがなかった？荒川　そうですね。私はまわりの人たちの意見には全然興味なかったんで、否定されて悲しいとも思わなかったです。もともとお笑いって自分にとって武器だったんですよね。ヤンキーの先輩に認めてもらうために、「ちょっとギャグやっていいですか？」とか言ってたので。 ──先輩ヤンキーにネタ見せ。荒川　私の地元が本当にヤンキーとかギャルが多かったんです。同級生の中でも、お兄ちゃんとかお姉ちゃんがヤンキーだと、一目置かれるんです。私は長女だからそういうのもなくて。だから中学のときはすっごい悔しかったんですよ。あと、友達にもかわいい子が多くて私は全然敵わないですし。中学生なりに同じ土俵で戦っても無理やなって思って、ギャグやったり、「だんじり」やったりしてました。 ──NSCに入るときは友人を誘ったりはしませんでしたか。荒川　ナナって子を誘ったんですけど、断られました。ナナとは『ハイスクールマンザイ』（高校生お笑いNo.1を決めるイベント）にも出たんですよ。 ──荒川さんの人生初舞台はそこだった。荒川　そうかもしれないですね。でも私は文化祭みたいなノリで「思い出作り」だったんですよ。だから今思うとめっちゃ場違いやって。 ──お笑いをやる高校生にとって、ハイスクールマンザイは甲子園みたいなものですもんね。荒川　そうなんです。地方予選の準決勝ぐらいで負けちゃったんですけど、「マジ楽しい。最高！」みたいな感じで、ほかの参加者の子たちに「みんなで記念写真撮ろうや」とか言ってたら普通に断られて。それで相方に「もういい、帰ろう！　コイツらおもんない！」とかバリキレて帰りましたね。はる　ははははは（笑）。荒川　今だったら賞レースで落ちてテンション下がる気持ちめっちゃわかるから、当時の私のほうがムカつくんですけど（笑）。当時は「は？　お前ら何しに来たん？　笑えよ！」って思ってました。ナナはめっちゃおもしろくて、今でも私は芸人になったら絶対売れると思ってます。ダブルボケみたいなコンビだったんですけど、ナナのほうが全然おもしろくて悔しかったんです。だからひとりでNSC入ったら、絶対ボケまくろうと思ってました。芸人は先生の勧め ──はるさんが芸人に憧れたのは、NON STYLEの『M-1グランプリ』優勝（2008年）がキッカケだったそうですね。はる　そうです、小6のときにNON STYLEさんが優勝されて。単純にすごくおもしろかったんですけど、それ以上に衝撃だったのは石田（明）さんが泣いてたことで。あの姿を見たときに、「芸人ってアホやって笑かしてるだけじゃないんや」って気づいて、かっこいいなと思いましたね。 ──それからお笑いの世界を目指したんですか。はる　憧れてただけで活動はしてないです。でも高校のときに「体育教師になりたい」って言い出したら、高1のときの担任の先生が「いや、『芸人になりたい』って言ってたやん」って、教師になるのを止めたんですよ。私の学力がアホすぎて、高3からいきなり教師になるのは無理だったから、だったら一回芸人になれっていう。先生にケツ叩いてもらってNSCに行きました。 ──先生に「芸人になれ」って言われるのは珍しいですね（笑）。友人や親からは止められませんでしたか？はる　「いいんちゃう？」って感じでした。親とは「高校さえ行ってくれたらあとは好きにしていい」って約束してたんで何も言われなかったです。まわりは基本就職やったんで、NSCにもひとりで入りましたね。 ──NSCで荒川さんと出会うわけですね。はる　そうですね。NSCって最初のころに「相方探しの会」があって、そこで会いました。荒川は今ほどギャルじゃなかったですけど、まぁまぁハデで明るくて、それなのに「憧れの芸人は中川家さんです」とか言ってて、そのギャップが気になったんですよね。私はあんまり前に出るタイプじゃなかったんで、自分が持ってない明るさと華やかさを持ってる荒川に、自分から声かけました。 ──荒川さんは、はるさんの第一印象って覚えてますか？荒川　「細いやん」って。私は芸人になっても見た目を大事にしたいな、かわいくいたいなって思ってたんで、はるとならバランスいいやろなって思いました。はる　そんだけ？（笑）荒川　うん。はる　でも荒川って最初はピンでやろうと思ってたんやろ？荒川　そうそう。誰かとずっと一緒におるのが、ホンマに無理で。友達とかも決まったメンバーでずっと一緒におろうみたいなのが、すっごい苦手。だから最初はやっぱりピンでやろうかなと思ってました。 ──なのになぜ「相方探しの会」に行ったんですか。荒川　入学してすぐネタやらなアカンくて。でも当時はピンネタの作り方もまったくわからなかったんですよ。でも漫才ならめっちゃ見てたから作れそうと思って、とりあえず相方を探したんです。だから、中身が合わんかったら、すぐ解散しよって言ってましたし。はる　まあ最初はどこのコンビもそんな感じですけどね。「相方っていうより、“すっごい友達”」 ──今は荒川さんがネタを書いているそうですが、当時はどうでしたか？はる　最初から荒川です。荒川　最初のころは一緒にネタ作りしてるつもりだったんですよ。でも4年目ぐらいのときに、ふと「あれ？　これ全部私やな……」って気づきました。はる　スタート時からヒャクゼロです！ ──曇りない眼で言いますね（笑）。荒川さんは漫才なら抵抗なく書けたんですか。荒川　全然書けなかったです。本当になんにも知らんくて、まわりの芸人さんのやり方をとにかく吸収してました。当時はネタ見せでもほかの芸人のネタを、みんなが笑ってる理由がまったくわからないことばっかりで。「イヤなこと言ってるだけやん」とか思って、ほかの漫才師に「なんで笑ってるん？」って聞いて回りましたね。 ──聞いた結果、納得した？荒川　しないです。「一線を越えてるからこそおもろい」みたいなのは一切おもしろいと思わなかったんで。でもそういうネタをやる子らにも「好きなお笑いナニ？」とか聞いて勉強はしてました。それでお笑いって（吉本）新喜劇と中川家さんだけじゃないんやって気づけたので結果よかったです。はる　私はその間もなんにもしてなかったですね。NSCの記憶ってあんまないんですよ。荒川　違うやん！　NSC生のすっごい恋愛する女の子がひとりおって、その子の話ずっと聞いてたやん。はる　そうや（笑）。私、めっちゃ頼られがちで。当時は荒川とネタ合わせするか、人の恋バナ聞くしかしてなかった。荒川　NSCにいる女の子の恋バナ全部聞いてた！はる　たしかにそうでしたわ。人の恋愛事情だけは全部知ってました。一切お笑いはしてないけど（笑）。 ──なんでみんな、はるさんに話したがるんでしょうね。アドバイスが的確だった？はる　アドバイスはしないです。荒川　いらんねんな。はる　そう。「あぁ、そうなんやぁ」って聞いてあげるだけでよくて。私はそうやって何時間でも話聞けちゃうんです。私は自分の意見を話すのはめっちゃ苦手なんですけど、人の話を聞くのは好きで。荒川　私だったら、人の恋バナばっかり聞くのはちょっと時間もったいないって思っちゃう。恋愛してる子ってあんまネタ見せにも来ないんですよ。NSCのお母さん的存在の社員さんがいたんですけど、その人から「女芸人は恋愛だけ気をつけなさい」ってめっちゃ言われてたんですよ。恋愛すると解散しちゃうって。 ──なぜ恋愛が解散につながるんですか。荒川　やっぱり恋愛にハマっちゃうと、おもしろいことするのが恥ずかしくなって変わっちゃう。これはホンマにあるんで、女芸人はめっちゃ言われてました。 ──コンビ間ではさすがに恋愛の話はしないですか。荒川　しますします、今でもするし（笑）。エルフって、ネタ合わせ以外の部分ですごく波長が合うから続いてると思ってて。はる　ネタ合わせだけダメ（笑）。荒川　あと、私らはずっと「恋愛してもいい」っていう認識やったんですよ。恋で変わっても、それをお笑いにすればええやんって感じで、なんかおもしろそうやしって。だからお互いの恋愛の話もめっちゃしてました。同期の男芸人がおったらできないんで、同期の子らと遊んで解散したあと、朝方まで難波駅の前ではるとふたりで恋バナして泣いてました。相方っていうより、すっごい友達みたいな感じやった。はる　今でも私は現場でかっこいい人見つけたら、すぐ荒川に言っちゃうんですよ。それを荒川がすぐその人に伝えるんで、「やめてや！」みたいな。荒川　27歳になっても女子高生みたいなくだりをまだやってます（笑）。文＝安里和哲　撮影＝青山裕企　編集＝後藤亮平エルフ荒川（1996年8月30日、大阪府出身）と、はる（1996年6月16日、大阪府出身）のコンビ。2016年、大阪NSC38期として出会い、結成。2022年に東京へ進出すると、同年に行われた『女芸人No.1決定戦 THE W』（日本テレビ）で初めてファイナリストとなる。翌2023年にはTHE Wで準優勝。【前編アザーカット】【インタビュー後編】ギャルネタでブレイクの先にある、エルフのネクストステージとは｜お笑い芸人インタビュー＜First Stage＞#29（後編）
2024.7.23
コントシーンで注目を集めるトリオ・破壊ありがとうのネクストステージ｜お笑い芸人インタビュー＜First Stage＞#28（後編）

東京のコントシーンで、今最も注目されている若手のひと組が「破壊ありがとう」だ。大学時代に結成してまだ3年。2024年4月にフリーながらプロとしての活動をスタートさせたが、すでに単独ライブを打てば、お笑い好きがこぞって集まる人気のトリオだ。このインタビューでは、彼らが作るコントの独自性の秘密に迫る。リアルでありながら発想が飛躍していき、観る者を一瞬たりとも飽きさせないのは、破壊ありがとうのコントが孕むミステリー性とワクワク感に理由があるようだ。【インタビュー前編】プロの道へと歩み出した話題の若手トリオ・破壊ありがとうの初舞台｜お笑い芸人インタビュー＜First Stage＞#28（前編）目次他人同士の3人だから生まれるリアルなコント「卒業後の進路はどうするんですか？」笑えるだけじゃなく、ワクワクするコントを人間を超えたい健康に、純粋に、コントを続けるために他人同士の3人だから生まれるリアルなコント左から：木下もくめ、田中机、森もり ──前編では2021年に踏んだ初舞台について伺いました。そのときにはすでに「この先も3人でやっていくだろうな」という予感はありましたか。田中　いや、まったく考えてなかったです。ネタを考える方向性もバラバラだし、キャラクターも全然違うから、台本もすごく書きづらいんですよ。演技の方向性もちょっとずつ違うし。森もり　僕がアニメとかマンガっぽくて、木下は演劇っぽくて、田中は自然な人の演技。田中　まったくチグハグな3人で、どうやって辻褄を合わせようか、最初のころは苦戦してました。でも、そこをうまくクリアできたら、3人にしかできないネタになったような気がしました。この3人に合うネタを考えてると、オリジナルのものができるんだっていう手応えを、徐々に得ていったっていう感じです。木下　破壊ありがとうのコントは「他人同士が巡り合って、どうなるか」を描いていておもしろいってたまに言っていただくんですけど、そういうコントが自然とできていくのは、そもそもメンバーがみんなバックボーンも好きなものも全然違う「他人同士」だからっていうのがあると思うんです。田中　そうですね。台本を書いていって、ふたりに実際に読んでもらうと「この人たちは、こういうふうに読むんだ」って毎回気づかされることが多いんです。「このキャラクターはこんなこと言わない」とか、「一人称が合ってない」とか、「このセリフはお客さんを意識しすぎてる」とか。そういう感覚を全部反映して、台本を書き直します。森もり　読む段階で、キャラクターの言動が不自然だなと思ったら、それは全部話すようにしてます。そこの感覚を全部大切にするのが、僕たちのやり方だなって。木下　そこは細かく相談してるよね。田中　登場人物を自然にするってことはかなり意識していますね。僕らには、徹底的にバカバカしいコントよりも、自然なコントのほうが合っているから。お客さんが「あり得ないよ」って白けてしまわないように、自然な設定とセリフは意識しています。「卒業後の進路はどうするんですか？」 ──今年の4月にプロとして活動することを発表されました。破壊ありがとうで今後も行こうって思ったのはいつごろですか？森もり　それこそ前編でもお話しした『テアトロコント』の出演が決まったときなんで、2023年の8月です。テアトロコントのキュレーターをされている小西（朝子）さんが声をかけてくれたタイミングで「卒業後の進路はどうされるんですか？」と聞いてくれて。田中　そこで初めてプロになるかどうか話し合いました。それまではあえて言わないでやってきたんですよね。手応えはあったけど、プロとしてやっていくのは難しいんじゃないかと思っていたので。木下　お笑い芸人を職業にできるっていう考えがまったくなかった。森もり　でも、テアトロコント出してもらうなら「プロになります」って言わないと失礼だなと。木下　大学生でお笑いやってて、その先にプロの道がつながってるだなんて思ってなかったから、びっくりしました。大学1年生のときに所属していたミュージカルサークルでは、公演を打ってもプロのミュージカル関係者が来るわけじゃない。でもお笑いサークルは、そうやってプロの方が観に来てくれて、引き上げてくれる。田中　でも、小西さんみたいな方はやっぱり珍しい。「ただただ、おもしろいものを観たい」っていう小西さんの好奇心のおかげで、見つけてもらえたんです。笑えるだけじゃなく、ワクワクするコントを ──今年の3月にはテアトロコントの会場でもあるユーロライブで単独ライブを行い、大盛況でした。急きょ追加公演が決まって、300人以上の集客があったようで驚きました。田中　ありがたかったですね。手応えのあるネタもできたので、よかったです。特に『砂』と『クイズ』は気に入ってますね。 ──『砂』は、新入社員が、砂の山から粒をひとつずつ分けて、数えていくネタでした。設定は不条理だけど、妙なリアリティがあって笑えました。田中　まだちょっと足りない部分はあるんですけど、あれは自分たちでもワクワクしました。最初は単純に「砂を数える行為が大きな笑いになったらワクワクするな」ってところからスタートしてて。「これってこうやって見せたら実は笑えるよね」ってみんなに共有するのが好きなんです。 ──『クイズ』のネタは、旧友の葬式に行く前にカラオケに集まったんだけど、ひとりだけこのあとに葬式があることも、そもそも誰が死んだのかも知らない、という設定のコントでした。葬式コントは定番ですが、『クイズ』は葬式に行く前が舞台で、しかも誰が死んだかわからないというミステリー仕立てなのが新鮮でおもしろかったです。森もり　ありがとうございます。あれは本番の2日前にようやくかたちになって、「これはけっこうワクワクするネタになりそうだね」って興奮しましたね。田中　うんうん。その前日までは、どうやっても不謹慎な感じが拭えなくて、「今回はやめとく？」って相談してたくらいなんです。でも、その2日前のネタ合わせがうまくいって、これはただ笑えるだけじゃなくて、ワクワクもあるネタになるぞって確信しました。このテーマが笑いになったらすごくワクワクするっていうところは、原動力になっていますね。森もり　一番大切にしてるのは、そこだね。ワクワクするかどうか。 ──破壊ありがとうのネタは、観客が予想するエンディングの、その先まで見せてくれるので驚きと満足感もあります。『砂』の場合は数え終わったところから、またストーリーがうねっていく。そこまででもじゅうぶんおもしろいのに、その先を考え抜いてコントにするところが、好きです。田中　お客さんだけでなく、僕ら自身もどこに向かっているのか、わからないように見える。そういうミステリー感のあるコントが好きなんですよね。僕はもともとミステリーというジャンルが好きなんですけど、お笑いにおいても、ミステリーがあるとすごくワクワクする。演者ですら、どこに行くのかわかってないように思えるコントを作りたいです。木下　コント自体は何度も練習してるんで、もちろん「どこに行くのかわからない」なんてことはないんですけど、でも、その日の会場の雰囲気を捉えて、ちょっとした演技のさじ加減で、空気が変わるっていう緊張感はいつもあるんです。だから演者の私たちがそこでハラハラしている感じも、お客さんにとってはワクワクする要素になるかもなって思います。 ──コントといっても、ナマモノなんですね。木下　そうですね。でもたぶん、漫才とはまた違って、お客さんのほうに意識が向かうとダメになっちゃう。田中　僕らの場合、コントのキャラクターから降りたツッコミもないようにしてるので、舞台上と客席の間に明確な線引きはあるんですよね。木下　コントをしているときは、意識は内側にありつつも、俯瞰でも見ていますね。人間を超えたい ──今はライブシーンで活躍されていますが、これからはテレビにも出ていきたいですか。田中　呼んでいただけたら、もちろん出たいです。森もり　僕はめっちゃ出たいです！　『（千原ジュニアの）座王』（関西テレビ）とか出たいです。田中　森もりは大喜利が大好きだから向いてそう。僕らは一人ひとり得意なことがまったく違うので、それぞれが一番活躍できる場所に行けたらいいですね。木下　私は、ピンでの活動は破壊ありがとうの広報活動っていうイメージです。舞台に出たり、イラストとかマンガを描くのも好きなので、そっちも何かできたらいいな。田中　木下はもともとミュージカルやってたのもあって、歌って踊れるから、いろんな活躍の方法があると思う。木下　好きなことや、やってみたいことが多いので、それを一つひとつ伸ばしていけたらいいなと思います。私個人の人生の目標は、「人間を超えること」なので……（笑）。森もり　これ怖いんだよなぁ。木下　へへ（笑）。コントが好きで、絵描くのも好きだし、歌って踊るのも好き。そうやって好きな部分を全部伸ばしたら、どうなっちゃうんだろうって。観に来てくれたお客さんたちをビックリさせたいんです。「人間ってこうなれるんだ……」って思わせたいんです（笑）。森もり　怖いよ……。木下　『進撃の巨人』のミュージカル公演がすごかったんです。ミュージカルだから当然歌って踊るし、アクションシーンではワイヤーで跳びながら戦ってて。その役者さんができるすべての能力を使いきって人が人間の限界を超えてるように見えて感動したんです。その場では物語という嘘が本当になっていたというか。自分の好きなことを伸ばしていけば、そういう嘘を本当に見せられる力を身につけられるんじゃないかと思ってるんです。もちろん心は人間なのでね、「うー、ツラい……」って落ち込むこともあるんですけど、そこは信じてます。森もり　木下は弱虫だから。木下　すぐ泣いちゃう（笑）。人すぎるからこそ、人を超えたいって思ってます。健康に、純粋に、コントを続けるために ──木下さんの壮大な目標を聞かせてもらいましたが、破壊ありがとうとしての目標を最後に教えてください。森もり　単独ライブをしっかり打って、それだけでごはんを食べられるようになりたいです。田中　まずは3日間4公演とか埋められるようになりたいです。学生からおじいちゃんおばあちゃんまで、極力前提知識なく観られるものをがんばって作っていくので、ぜひ劇場に足を運んでいただきたいです。森もり　あとは、もちろん全国ツアーもやりたいね。木下　そうだね。昨年行われた、三谷幸喜さんの『笑の大学』の再演を観に、3人で仙台の電力ホールに行ったんです。内野聖陽さんと瀬戸康史さん、ふたりの会話劇を観るためだけに、1000人くらいのお客さんが集まっているのに感動しちゃって。田中　僕らも3人で完結するコントで「どうだ！」と言えるようになりたいです。 ──コント師として『キングオブコント』という賞レースも見据えているとは思うのですが、いかがですか？田中　もちろん決勝に行けたら、優勝できたら、とは思いますが、ガッツリそこを目指すのとはまた違っていて。木下　私たちの場合は、そっちを目指すと体力が持たなくなっちゃう気がしてます。田中　賞レースに挑戦しながら、自分たちのお笑いもやり続けてる人は本当すごいから。森もり　僕らもバトルジャンキーではあるんですよ。だからこそ、ガッツリ戦おうとすると、すり減っていっちゃうだろうなって。木下　そこのバランスは大事だよね。健康に続けたい。田中　これまでもコントの尺も気にせず、おもしろいと思えるネタを作ってきたので、これからも賞レースで優勝するためのコントを仕上げようっていう感じにはならないかもしれないです。自分たちがおもしろいと思えて、笑えてワクワクできるコントを作りたい。その純粋な気持ちを忘れたくないですね。文＝安里和哲　撮影＝青山裕企　編集＝後藤亮平破壊ありがとう田中机（1999年6月26日、神奈川県出身）、森もり（1998年8月4日、東京都出身）、木下もくめ（2000年9月3日、埼玉県出身）のトリオ。2020年末、結成。2023年には、ユーロライブで開催された渋谷コントセンター月例公演『テアトロコント Vol.63』に出演。2024年、同会場で単独ライブ『洒落臭い』を開催。チケットソールドアウトで、2回公演となった。YouTubeチャンネルでも、ネタ動画をアップしている。テレビ朝日『ももクロちゃんと！』出演決定!! ＜出演情報＞テレビ朝日『ももクロちゃんと！』 6/22（土）6/29（土）2週連続深夜3:20～3:40 ※詳しくは、番組ホームページで【後編アザーカット】
2024.6.18
プロの道へと歩み出した話題の若手トリオ・破壊ありがとうの初舞台｜お笑い芸人インタビュー＜First Stage＞#28（前編）

コロナ禍にお笑いを始めた芸人たちが、台頭してきた。結成3年で、この4月からプロとして活動をスタートした「破壊ありがとう」は、次世代のコント師として、にわかに注目を浴びている。物騒なトリオ名とは裏腹に、彼らは繊細な手つきで、身近なシーンから種を見つけ、新鮮な笑いを生み出している。 2020年末の結成ながら、東京のコントシーンの隆盛にひと役買う「ユーロライブ」での単独ライブも成功させた「破壊ありがとう」に、いまだ記憶に新しい初舞台の話や、お笑いを始めたキッカケを聞いた。若手お笑い芸人インタビュー連載＜First Stage＞注目の若手お笑い芸人が毎月登場する、インタビュー連載。「初舞台の日」をテーマに、当時の高揚や反省点、そこから得た学びを回想。そして、これから目指す自分の理想像を語ります。目次初舞台のネタは“実話”「普通の大学生活」と「バンザイ同盟」への違和感破壊ありがとうの指針は『笑の大学』何者でもない3人を見出した恩人初舞台のネタは“実話” 左から：森もり、田中机、木下もくめ ──3月にユーロライブで開催した単独ライブ『洒落臭い』は大盛況で、急きょ追加公演も行われました。芸歴1年目にしてキャパ200弱の会場で2回公演を打てるのは破格かと思います。破壊ありがとうの初舞台はいつですか？田中　2021年の2月です。結成は2020年の年末。 ──最近のことですね。森もり　初舞台は中野twlでしたね。地下の靴を脱がないといけない劇場。木下　バトルライブで、1位をもらえました。田中　30組くらいは出てたかな。基本的にみんな初舞台だから、まずウケない。そもそもお客さんも学生が3〜4人ぐらい。森もり　俺らのときは5〜6人はいたんじゃない？田中　そんな誤差を強調しても恥ずかしいので、やめましょう。 ──どんなネタをやったんですか。田中　森もりが、真冬もタンクトップで過ごす小学生役で、学校でのあだ名も「タンクトップ」なんです。タンクトップが自分のキャラクターになってしまった彼は、母親に「寒くないの？」と聞かれても「大丈夫だよ」と、やせ我慢してる。木下　そしたら児童相談所から人がやってきて「真冬にタンクトップなんて虐待じゃないですか」という話になるんです。お母さんが「大丈夫なんだよね？」と聞いたタイミングで、子供のお腹からポロってホッカイロが落ちる。森もり　しかもホッカイロでヤケドになってて、児童相談所の人がさらに疑うというコントでした。 ──子供とお母さんと児童相談所の思惑が絶妙にすれ違っていて、初舞台とは思えないほど巧みなネタですね。ネタは誰が書いたんですか？田中　アイデアはみんなで出して、僕が台本にしました。真冬にタンクトップっていうアイデアは木下が持ってきたんですよ。木下　友達から聞いた実話なんです。真冬に半袖着てたら、本当に児童相談所が尋ねてきたっていう知人がいるって。田中　そのエピソードを、半袖がアイデンティティになっちゃった子の話にしたらおもしろそうってことで、自分なりにはだいぶ自信持って台本書けたんですけど、ボケとかツッコミとかも明確じゃないから、ほかの人が台本だけ読んでも全然おもしろく見えなかったんです。最初は森もりもどこが笑えるポイントなのかわからないって言ってたよね。森もり　でも実際にやってみたら手応えあった。田中　僕らは性格も好みもバラバラだから、3人の意見をまとめていくのはけっこう大変です。今は基本的には僕がネタを考えて、ふたりからGOが出たら台本を書き出していくって感じです。実際に3人でネタ合わせをしながらふたりからアイデアとか「このキャラクターはこんな言い方はしない」とかの意見をもらって、3人で話し合って詰めていくって感じですね。「普通の大学生活」と「バンザイ同盟」への違和感 ──3人は、2020年にお笑いサークル「早稲田大学お笑い工房LUDO」で出会ったそうですが、3人とも年齢が違うんですよね？森もり　そうです。僕が25歳、田中が24歳、木下が23歳。僕は大学4年のときに入りました。 ──大学4年までは何をしていたんですか？森もり　いわゆる「大学生」っぽい生活を謳歌してました。サーフィンしてみたり、バーベキューしてみたり（笑）。でもなんか心の底からなじめてはいないなっていう感じがしてて。しかも途中で休学して、大学に6年いなきゃいけないことが確定したんですよ。それで残りの3年間どうしようかな、なんかもっと自分でおもしろいことできる場所ないかな、と思っているときに、『大喜利プラス』という大喜利サイトを見つけて遊び始めたんです。もともとお笑いは好きだったけど見るだけだったので、自分でおもしろい回答を作ってウケるという体験が新鮮でどハマりしてしまって。ちょうどそのタイミングでコロナ禍になり、いろんな制限があってうっぷんが溜まるうちに、笑いをスマホの中だけじゃなくて、実際に自分の体を動かしてやってみたいなと思いました。 ──それでLUDOに入った。森もり　そうですね。いきなりお笑いをやるなんて無理かな、とも思ったんですけど、芸人をやっている友達に話したら「とりあえずやってみればいいじゃん」って言われて「お笑いってやろうと思った日からできるじゃん」と気づかされました。 ──田中さんはどういう経緯でLUDOに？田中　僕は、高校では演劇部に入ってて、脚本と演出をやってたんです。自分で物語を書いて、それをかたちにするっていうことへの感動はけっこう自分の中に残ってて、大学でもまた何か書きたいなと思っていました。で、映画サークルに入ってみたんですけど、ノリが合わず。かといって、小説を書くみたいに、ひとりで創作をするのも性格に合ってなくて。気づいたころには、早稲田大学の「バンザイ同盟」に入ってました。森もり　書くことから目を背けたんだよね。田中　完全に血迷ってたね。バンザイ同盟っていう、100種類以上のさまざまなバンザイを人前で披露するっていうサークルに入ってたんです。結婚式とかに呼んでもらって、ただただバンザイをしてました。それをひたすら1年間。でも、バンザイ同盟には現実から目を背けてる人しかいなくて、みんな空虚なカラ元気でバンザイしてました。でも、コロナになって、バンザイすらさせてもらえなくなったんです。木下　バンザイをさせてもらうって発想が怖いよ（笑）。田中　ようやく「俺、こんなとこにいちゃダメだ」と気づいたちょうどそのときに、二浪して大学に入った友達から「お笑いやりたいんだよね」と言われ、一緒にLUDOに入りました。その友達はすぐに辞めちゃったんですけど、あそこで誘われてなかったら、僕がお笑いをやるなんてことはあり得なかったですね。破壊ありがとうの指針は『笑の大学』 ──田中さんは高校で演劇をやってたのに、早稲田で演劇にいかなかったんですね。田中　やってきたのになんですけど、演劇がめちゃくちゃおもしろいとは思えなかったし、観客としても観てこなかったんです。ただ、三谷幸喜さんの『笑の大学』を高校生のときにDVDで観て、こんなのやってみたいなと思ってました。二人芝居というシンプルな作りで、舞台上には至って真剣な登場人物しかいないのに、お客さんにはその真剣なセリフが笑えるものに見えるっていうのがすごくて。木下　去年、3人で観に行ったよね。前日に行くこと決めて、深夜バスに乗って。田中　ちょうど再演してたんで「これ本当におもしろいから」ってふたりを誘って仙台公演に行きました。「俺たちの指針にもなる気がするから」って。森もり　初演ともまた違ってて、めちゃめちゃおもしろかった。木下　すごかった。終わったあと、立てなくなっちゃった。私は大学のときはお笑いサークルと並行してミュージカルをやってたんです。照明や音楽を使って盛り上げようとするミュージカルとも違って、演技と言葉のおもしろさだけで満足させる『笑の大学』はまた違うよさがあって、感銘を受けました。 ──そもそも木下さんは、なんでミュージカルからお笑いに転身したんですか。木下　高校2年生からお笑いは好きだったんですよね。でもまさか、自分がお笑いをやる立場になるとは思っていなかったんです。大学2年生のときにコロナ禍が始まり、ミュージカルの公演ができなくなってしまって。ヒマだったのでZoomで友人とコントみたいなおふざけをやっていたら、それがすごく楽しかったんです。そんなときにLUDOでスタッフをやっていた高校の同級生が「入ってみない？」と誘ってくれて。コントをやってみたい気持ちも高まっていたので勇気を出して入りました。 ──LUDOで出会った3人はすぐ「破壊ありがとう」を結成した？田中　いや、最初は3人とも別のコンビだったんですけど、僕は一緒に入った友達と最初は組んでました。それからピンでやってたら、森もりが「一緒にやろうよ」と言ってくれて。ちょうど同じ時期に、木下もピンになりそうだから誘いました。木下　そのとき組んでいたコンビは主に漫才をやっていたんです。時々コントもやったんですが、あまりうまくいかなくて。田中　すっごい変なコントやってたよな。木下が化粧水を飲んで、内側からキレイにするみたいな。木下　美しくなるための努力って滑稽だよね、みたいなネタだったんです。小顔にするためのマッサージで変な顔になるとか。田中　すごい変なネタだったんですけど、木下がすごい輝いて見えたんです。この人はスターだなって思って。森もり　俺もすげぇと思った。変顔もおもしろかったもんね。表現力がすごかった。何者でもない3人を見出した恩人 ──そして2020年末に結成し、冒頭の初舞台に至ったんですね。今年、LUDOでは大学お笑いの大会『NOROSHI』で優勝も飾っています。森もり　同期の友田オレと放電っていうコンビと一緒に出たんですけど……。田中　サークルの活動にはほとんど関わってこなかったから、最初はちょっと気まずかったですね（笑）。最後は仲よくなれましたけど。在学中は自主ライブばかりやっていて、LUDOのライブに出たのは5回あるかないかぐらいだったから。 ──なぜLUDOで活動しなかったんですか？森もり　僕らがLUDOに入った年に、コロナが始まって、それまでのライブ活動ができなくなったんです。サークル主宰のライブが打てなくなったり、バトルライブが中止になったり。そうすると、自分たちでライブを打つしかなくて、自然とサークルから離れていきました。田中　僕らはネタ時間の長いコントが多いんですけど、それもコロナ禍のせいというか、おかげというか。自分たちのライブだから、尺をあんまり気にせず作ってこられたんです。木下　ライブとか大会のネタ尺って基本的には3分なんです。でもコロナのせいで、そこを通ってこなかったから、短い尺で収めなきゃという気持ちはあまりなくて。やりたいことを、やりたい尺でやろうってなってました。森もり　僕らの世代は、自分たちでライブを打つことを覚えていった世代だと思いますね。 ──そうやって自主ライブを重ねた末に、2023年にはユーロライブで行われているコントと演劇のライブ『テアトロコント』に出演されました。木下　テアトロコントはずっと目標だったのでうれしかったです。破壊ありがとうは、こういう場所を主戦場にしていくんだって気づかせてくれた場所で。田中　テアトロコントを教えてくれたのは、木下なんですよ。木下　私が大学1年生のときに、お客さんとして観に行ったんです。高校時代に演劇もやってたから、コント師と演劇の人たちが合同でやるライブはおもしろいなと思ってました。田中　僕も高校時代に演劇をやっていたので「テアトロコントっていうのがあるよ」って木下に聞いたとき、それに出られたら最高だなと思ってました。そしたら2023年の3月にお誘いがあって。 ──テアトロコントのキュレーターである小西朝子さんに売り込んだんですか？田中　いや、何もしてないんです。森もり　小西さんは、新宿バティオスっていう小さい会場でやった、最初の単独ライブにも観に来てくれたんですよ。木下　YouTubeの動画も2本くらいしか上げてなかった時期なんですけど、たぶんそれを見てくださったみたいで。森もり　最初の単独ライブ『おととい』って、2022年の4月だからね。木下　小西さんと実際にお会いして、Instagramの過去の投稿を見たら、本当に2022年の4月に私たちのフライヤーの写真を上げて「おもしろかった」って書いてくださってて。あんなに早く見つけていただいたのを知って、すごくうれしかったですね。田中　常におもしろいものを見つけようとしてる小西さんがいなかったら、僕らもプロになろうとは思わなかったです。文＝安里和哲　撮影＝青山裕企　編集＝後藤亮平破壊ありがとう田中机（1999年6月26日、神奈川県出身）、森もり（1998年8月4日、東京都出身）、木下もくめ（2000年9月3日、埼玉県出身）のトリオ。2020年末、結成。2023年には、ユーロライブで開催された渋谷コントセンター月例公演『テアトロコント Vol.63』に出演。2024年、同会場で単独ライブ『洒落臭い』を開催。チケットソールドアウトで、2回公演となった。YouTubeチャンネルでも、ネタ動画をアップしている。テレビ朝日『ももクロちゃんと！』出演決定!! ＜出演情報＞テレビ朝日『ももクロちゃんと！』 6/22（土）6/29（土）2週連続深夜3:20～3:40 ※詳しくは、番組ホームページで【前編アザーカット】【インタビュー後編】プロの道へと歩み出した話題の若手トリオ・破壊ありがとうの初舞台｜お笑い芸人インタビュー＜First Stage＞#28（前編）
2024.6.17
目標に捉われず“今”を楽しむ？ぱーてぃーちゃんのネクストステージ｜お笑い芸人インタビュー＜First Stage＞#27（後編）

コロナ禍のテレビに突如として現れ、ノーテンキなギャル漫才でブレイクしたぱーてぃーちゃん。そんな彼らが、一介のお笑い好きから芸人になった初舞台について、聞いていく。前編ではリーダー的存在であるすがちゃん最高No.1がまさかの大遅刻で、信子と金子きょんちぃのみの展開に。さて、すがちゃんは無事インタビュー現場にたどり着くのか？　ぱーてぃーちゃんの現在地はいったいどこだ。【インタビュー前編】ぱーてぃーちゃん結成前夜、ギャルふたりがコンビで立った初舞台｜お笑い芸人インタビュー＜First Stage＞#27（前編）目次すがちゃん、未だ到着せず遅れてきた男が説明する、ぱーてぃーちゃん結成話アオハルだったブレイク前夜賞レースは一回休み……？自信満々でスベった初舞台アイツらのこと嫌いになりそうだったすがちゃん、未だ到着せず左から：信子、金子きょんちぃ、（撮影には間に合った）すがちゃん最高No.1 ──前編に続き、すがちゃんさんがまだ到着されていません。なので、もう少しおふたりに話を聞きたいんですが、そもそもすがさんとの関係はどんな感じだったのでしょうか。信子　もともと（信子＆きょんちぃのコンビ）「エンぷレス」のネタを書いてもらってたんです。私が「こんなことやりたいんだよね」って伝えて、おしゃべりしながら95％くらい作ってもらってた。きょんちぃ　アイツのシェアハウスに居座って「ネタ書かないんなら、ウチらは帰らないぞ！」って脅してた。信子　面倒見いいんだよね。ワタナベに所属して最初にごはん連れてってくれたのもすがちゃんだし。それからは「月一すがの会」でごはん連れてってもらった。 ──そんな3人が、すがちゃんの元のコンビ解散をきっかけに合流するわけですけど、初舞台って覚えてますか？信子　それが2020年の11月かな？　すがちゃんが解散したのが10月なんで。その時期って解散する芸人が多くて。きょんちぃ　毎年、賞レースの予選で負けて、解散する芸人が多い時期。でも、あの年はコロナだったから特に多かった。信子　そうそう。で、そういう解散してこれからどうしようって芸人を集めて、即席ユニットを作るライブがあった。そこで初めて3人でやったんだよね。あの日がぱーてぃーちゃん史上一番スベったけど、なんか遊びでやっただけだから、あんまり思い出はないかも。遅れてきた男が説明する、ぱーてぃーちゃん結成話 ──そこからどうやって正式に組むことになったんですか？信子　えっと……。きょんちぃ　あれ？　アイツ来たんじゃね？すが　本当に申し訳ございません……！　今、地球で一番申し訳ないと思ってる男です。信子　遅すぎ〜（笑）。てか急に入ってくるなし。何しゃべろうとしてたか忘れたじゃん！きょんちぃ　正式に組んだのはいつかって話。すが　わかりました、全部私が説明いたします。正式に組んだのは2021年の4月ですね。その前は2〜3回一緒にライブ出たり、ネタ番組のオーディション動画を送ったりするだけだったんですが、そのタイミングでぱーてぃーちゃんのポーズ漫才ができて、それがハマって北海道放送の『知らなくて委員会』の「芸人ショートネタ選手権」に出られることになったんです。そこで初めて人生で一度もがんばったことなかった我々が本気で準備しました。信子　めっちゃがんばったよね！ ──今のすがさんって分析家なイメージがありますが、当時はノリでぶつかるタイプだったんですね。すが　人がいいって言うことは全部やらないっていう、ちょっとトガッた感じでした。でも『知らなくて』のときは、ちゃんとハマるためにめちゃめちゃシミュレーションして備えたんです。結果的に本番の出来がめちゃくちゃよくて優勝させてもらって、その日のうちに、APさんから「ほかの番組にも出てくれない？」って言われましたね。テレビって、ハネたらほかにつながるって本当なんだなって実感した。 ──『知らなくて委員会』をきっかけに、正式にぱーてぃーちゃんを結成した？すが　端的に言うとそうですね。僕ら、きょんちぃのバイト先のバーでネタ合わせをすることが多かったんですけど、ある日ふたりがそこに僕を呼び出したんです。これは「組もう」って誘われるなっていうのは察してたんですよ。っていうのも、僕のシェアハウスの同居人がテレビマンなんですけど、そいつは僕らが組むのを勧めてて。ギャルたちにも「後輩のお前らから一緒にやろうって言ったほうがいい」って言ってたらしい。信子　そうだね。すが　だから僕もそういう心づもりだったんだけど、店に入ったらコイツらタバコ吸いながら白々しく「おはよ〜」って言ってて。いつまで経っても言い出さないから結局僕が折れて「いったんやってみるか？」って言ったら「ナオトがそう言うんだったらいいよ〜」とか言ってきやがった。こいつらマジ、シャバかったですよ。きょんちぃ　もう遅刻反省モード終わってんじゃん。すが　くっ……申し訳ありません。アオハルだったブレイク前夜 ──正式に組んだ2021年の終わりに出た『おもしろ荘』でブレイクしますが、その前に売れると確信したタイミングはありましたか。すが　ぱーてぃーちゃんのポーズができて、K-PROのライブで初めて披露したときは初めてイケるかもって思いましたね。信子　耳がキーンってするくらいウケたもんね。きょんちぃ　私たちがポーズ取った2秒後に笑いが来た。すが　あの笑いは「おもしろい」だけじゃなくて「新しいものを見た！」っていう興奮も入ってたな。 ──『おもしろ荘』の出演ってどうやって決まるんですか？すが　秋くらいにオーディションが始まるんですよ。だから4月に組んでからはそこを目がけてがんばってました。一次審査は通ったんですけど、二次から総合演出の名物おじさんが出てきて、「ガチャガチャやりすぎだな。シンプルなギャルとチャラ男の漫才が見たかった」って反応が悪かった。たしかにそのときは、とにかくブチかませばいいと思ってたんですよね。で、今回は落ちたかなって思ってたら、たまたま若手のスタッフが僕らを好きって言ってくれて、なんとか最終まで残った。それで次が最終。日テレの会議室にお客さん入れてやるんですよ。信子　めちゃめちゃ緊張した！きょんちぃ　空気が重いっていうか、変な感じだった。お客さんも審査員みたいな顔してるから。すが　ははは（笑）。きょんちぃ　ちゃんぴおんず、ぱーてぃーちゃんの順だったんだけど、ちゃんぴおんずがあり得ないくらいスベってて。すが　「ちょんってすなよ」を見つける前だから。僕らはまぁスベってないくらいで、結果的に受かった。それで翌日また日テレに呼ばれるんですけど、そこからがまた地獄だった。すが　しっくりこなくて結局ネタ全部作り直したりとか。たまたましんどいロケが重なったりライブ詰め込みすぎたりしたせいで死ぬほど忙しかった。きょんちぃ　すがちゃん、めっちゃじんましん出てたよね。信子　ヤバかった。一瞬、目を離してまた見たらプツプツプツって出てた。あのころはすがちゃんを労ってジュース買ってあげたりしてた。懐かしすぎる！すが　でもなんか青春っぽかったよな。信子　うん、マジでアオハルだった。賞レースは一回休み……？ ──もうお時間もそろそろなんですが、最後に3人はこの先どうなっていきたいのか聞かせてください。きょんちぃ　私はM-1（グランプリ）チャンピオン。信子　賞レースは勝ちたいね。来年は『R-1（グランプリ）』決勝行くから！　『THE W』（女芸人No.1決定戦 THE W）もがんばる！ ──賞レースも出られるものは全部出て、決勝の舞台を狙っていく。すが　いや、うーん……それも悩みどころですねぇ。きょんちぃ　はぁ？　早くM-1獲ろうよ。信子　『キングオブコント』も！すが　いや、真剣な話、テレビに出ながら賞レースのネタを仕上げるってめちゃめちゃ難しいなって痛感してるんだよ。俺らくらいの露出度だと一回のテレビ出演で世間のイメージもガラッと変わるから、そこを微調整しながらネタに落とし込むのが難しい。実際、テレビにたくさん出ながら、賞レースに挑戦してる人は異常ですよ。僕らは今後、タレント活動がメインとなるタイプの芸人だと思うんで、タレントとして成長しながらネタも作ってライブで仕上げていくやり方は、正直見えてない。 ──今年は賞レースに出ない選択もあり得る？すが　どうしよっかな……。信子　ぱーてぃーちゃんは違うよ！きょんちぃ　ウチらが休んだら終わりだよ。コイツら芸人辞めたんだって思われるから。すが　もうニン（漫才における“人柄”）は出せたし、のびのび自分らのよさを出すところはクリアできた。新たなシステムが必要で。そこさえ思いつけば準決勝、決勝も見えてくるとは思うんですけど。信子　えー、どんなかたちであれ、絶対出続けるべきだよ。すが　要検討ですね。 ──過渡期にあるぱーてぃーちゃん、興味深いです。今日はありがとうございました。ここでお時間が来てしまったので、撮影に移りましょう。信子　すがちゃんは後日、補習だから！ ──そうですね。少しリモートで追加取材お願いします。すが　全然なんでもやります！自信満々でスベった初舞台 ──（後日）改めまして、すがさん。今日は取材お願いします。ご自宅ですか？すが　そうですね。確定申告してました。 ──年度末の忙しいタイミングで追加取材ありがとうございます。今日はすがさんが芸人としてどんな初舞台を踏んだのかを聞かせてください。そもそも芸人になろうと思ったきっかけはなんだったんですか？すが　もともとテレビ番組のADをやってたんです。そこでキャリアアップを図ろうとしたんだけど、採用試験に落ちちゃって。そのタイミングで専門学校時代の同級生に呼び出されて「芸人にならねぇか？」と誘われたんです。自分が表に出る仕事なんて無理だって最初は言ったんですけど、即興で一回やろうと言われるがままに深夜のカラオケでネタのまね事したら「イケるんじゃね？」と勘違いしてしまった。満員のお客さんの前で爆笑を取る自分たちが浮かんだんです。でも、芸人になろうと思ったタイミングが5月とか中途半端な時期で。NSCに入るには1年待たなきゃいけないから他事務所を探して、最初はマセキ（芸能社）に行きました。だから芸人としての初舞台はマセキのオーディションですね。「俺ら絶対ウケるっしょ」って自信満々だったけど、あり得ないくらいスベリましたね。 ──どんなネタをやったんですか。すが　相方が書いたネタだったんですけど、くまのプーさんのマラソン大会みたいなテーマの漫才でした。プーさんってかわいらしいけど、実際はクマだからヤバいぞ、みたいな。僕はツッコミでしたね。それで結局マセキはあきらめて、半年後に秋入学でワタナベ（エンターテインメント）に入りました。「君たちは天才だ。第二のハライチになれるよ」ってめっちゃ褒められて天狗になって行ったら、第二のハライチが100人ぐらいいた。 ──全員に同じことを言ってたと（笑）。すが　騙されたなとは思ったけど、まぁ事務所入んないと仕事はなかなか来ないだろうなと思ったんで、そのまま入りましたね。次々と後輩に抜かされたコンビ時代 ──2013年秋に入学したワタナベの養成所はどうでしたか？すが　めっちゃ調子よかったです。当時僕らが養成所ライブで作った連勝記録は、10年経った今でも破られてないんですよ。1回だけ、“Why Japanese people!?”を産みたての厚切りジェイソンに負けましたけど、それ以外は全勝。でもあっという間にジェイソンに抜かれましたね。 ──とはいえ、養成所時代にそれだけ活躍すると将来を嘱望されるんじゃないですか。すが　「第二のキングコングが来るらしいぞ」って言われてたみたいで、お笑いちょろいなって調子乗ってました。結局、所属してからは事務所ライブでは勝てるものの、テレビのオーディションに受からなくて。後輩のブルゾンちえみ、四千頭身、丸山礼が売れて、先輩でもサンシャイン池崎さん、平野ノラさん、クマムシさんがブレイクして、自分らはさんざんでしたね。 ──鳴かず飛ばずで、数年後に一緒に事務所に入った相方とのコンビを解散します。すが　5年目ぐらいまでは同じ方向見て歩いてたんですけどね。第7世代が出てきたタイミングで、僕がそろそろ売れなきゃなと思って、「まだ迎合しないぞ」ってトガッてた相方と考え方がズレていきました。 ──それでぱーてぃーちゃんを組むことになると。すが　そうですね。個人的にはピンで10年目までは本気でがんばってみようかなって思ったときに、軽い気持ちでギャルたちとネタやったらこんなことになりました。 ──もともとふたりには芸人としての魅力を感じていて組んだんですか？すが　芸人としておもしろいと思ったことはなかったですね。人としてはめちゃめちゃおもしろかったけど。アイツら、本当どうしようもないチンピラだったんですよ。芸人界に初めて舞い降りた養殖じゃない天然のギャルだったから、そりゃ合わないですよね ──ギャルでありながら、お笑いへの愛も人一倍強いふたりですよね。すが　当時はそこがまた厄介でした。お笑い憧れが強烈なぶん、舞台に上がると芸人っぽく振る舞わなきゃいけないって気持ちが前面に出ちゃって身動き取れないみたいな。アイツらは本当にテレビに鍛えてもらった感じです。アイツらのこと嫌いになりそうだった ──この間、3人インタビューした際に、賞レースに消極的な発言をしてたじゃないですか。ちょっと前までのすがさんは、年間計画をきっちり立てて、賞レースの目標もしっかり決めていましたが、今はそういうモードじゃないんですか？すが　そうですね。前は本当に細かくビジョンを決めて、どういう見え方をすればテレビ出演やCMがゲットできるか考えて動いてたんですけど……3人ともストレスが溜まりすぎたんで、去年の夏前くらいから綿密に計画を立てるのはやめたんです。ちょっと売れるスピードがゆるやかになっても、なんか楽しいほうがいいかなって僕も思うようになりました。 ──ブレイクの波に乗ってるときに、シフトダウンするのは勇気がいりませんか。すが　たしかに勇気いりましたけど、でもそのまま行くほうがしんどかったっすね。正直、毎日アイツらのこと嫌いになりそうだったし。組んでから3年近くになりますけど、4回ぐらい解散しようと思ったこともある。でもそれは僕が立てた目標や、ふたりを急かす感じが原因だったなって気づいたんです。ぱーてぃーちゃんにおいて一番大事なのは、自分らが楽しくやれること。未来のためじゃなくて今が楽しいってほうを選んでるので、今は全然愉快にやってますね。 ──前はきょんちぃさんが急に髪色変えたとかでバトルしてましたもんね。すが　もうそういうの疲れちゃったんです。俺、別に生活指導じゃねぇんだからさって（笑）。もうみんな好きにして、楽しくやろう、それでいいんだと。アイツらもそっちのほうが性に合ってるんですよ。見てるほうもストイックな僕らより、バカみたいに楽しそうなぱーてぃーちゃんのほうが好きだろうし。とりあえず愉快な感じで続けてれば、俺らはおもしろいんじゃないかなって今は思ってます。文＝安里和哲　撮影＝青山裕企　編集＝後藤亮平ぱーてぃーちゃんすがちゃん最高No.1（1991年8月21日、山形県出身）、信子（1992年8月1日、大分県出身）、金子きょんちぃ（1993年9月19日、神奈川県出身）のトリオ。2021年、コンビを組んでいた信子ときょんちぃに、すがちゃんが合流して結成。同年末の『ぐるナイおもしろ荘』（日本テレビ）への出演をきっかけにブレイク。賞レースに挑戦しながら、個人としても活躍する。YouTubeチャンネル『ぱーてぃーちゃんの今夜はなにパ？』は、“ガチガチに決めちゃうとイヤになっちゃうから”不定期更新中。テレビ朝日『ももクロちゃんと！』出演アーカイブももクロちゃんとぱーてぃーちゃんももクロちゃんとぱーてぃーちゃん～ぱーてぃーちゃんが裁判!?～【後編アザーカット】
2024.4.12
ぱーてぃーちゃん結成前夜、ギャルふたりがコンビで立った初舞台｜お笑い芸人インタビュー＜First Stage＞#27（前編）

生粋のギャルふたりと、彼女たちに挟まれたチャラ男。コロナ禍のテレビに颯爽と現れたぱーてぃーちゃんは、純度100％のギャルとして人々に笑いと衝撃を与えた。そんな彼らに初舞台について聞く……予定だったのだが、なんとリーダー的存在である、すがちゃん最高No.1が大遅刻！そこでこの前編では、ギャルの信子と金子きょんちぃに、お笑いとの出会いや、トリオになる前にふたりが組んでいた「エンぷレス」の初舞台について聞いた。果たして、インタビュー終了までにすがちゃんは間に合うのだろうか……！若手お笑い芸人インタビュー連載＜First Stage＞注目の若手お笑い芸人が毎月登場する、インタビュー連載。「初舞台の日」をテーマに、当時の高揚や反省点、そこから得た学びを回想。そして、これから目指す自分の理想像を語ります。目次すがちゃん最高NO.1、まさかの大遅刻「芸人は医者より偉いと思った」マイナスイオン姉さん”と“相方ビッチ”きょんちぃの初舞台は時事ネタ漫才コンビがうまくいった秘訣は、丸投げしたこと初舞台のあとは大号泣＆ブチギレすがちゃん最高NO.1、まさかの大遅刻左から：金子きょんちぃ、（撮影には間に合った）すがちゃん最高No.1、信子 ──お忙しいところありがとうございます。ところでひとり欠けてますが……。信子　「菅野、遅刻してんじゃねぇよ！」って書いといてください（笑）。 ──すがさんの遅刻はよくあるんですか。きょんちぃ　あと40〜50分かかるんですよね？　ここまで遅れるのは珍しい。 ──勝手なイメージですけど、おふたりのほうが遅刻しそうなイメージがありました。信子　ナメてもらっちゃ困ります。昨日同じ飲み会に行ってて、私は終電で帰ったんですよ！きょんちぃ　ギャルなのにお利口〜。信子　そう、ウチはちゃんと帰ってエラい。まぁ遅刻もしますけど（笑）。「芸人は医者より偉いと思った」 ──次のお仕事もあると思うので、すがさん抜きで先にインタビューを始めさせてください。芸人としての初舞台について聞きたいんですが、そもそもお笑いに興味を持ったのはいつごろですか？きょんちぃ　すみません、私、メイクしたいんで、先に信子から聞いてもらっていいですか。信子　オッケー！　私、バッチリなんで。私が芸人に興味持ったキッカケは、吉本新喜劇かも。大分出身なんですけど、土曜の昼に吉本新喜劇の放送があったんですよ。午前で学校が終わるから、帰ってお昼ごはん食べながら吉本新喜劇を観て、終わったら友達と合流して、新喜劇ごっこやってました。 ──「新喜劇ごっこ」って初めて聞きました。信子　めっちゃ楽しかったですよ。うちはポコポコヘッド（島木譲二）か、茂じい（辻本茂雄）やってた。でも茂じいは人気で奪い合い。あと、アスパラガス（中條健一）もやってたなぁ。クラスにお笑い好きな子が多かったんですよ。最初はウチとサトウユウくんのふたりだったけど、どんどん仲間が増えていった。あとは『バカ殿』（志村けんのバカ殿様／フジテレビ）も好きでした。ネタでいうと2004年のM-1で南海キャンディーズさんを初めて見て、「こんな革命的なツッコミする人いるんだ……！」って思った。あと、テレビで「笑うことでがん細胞を減らせる」みたいな情報を見て「じゃあ芸人って医者よりすごくね??」って芸人リスペクトになりました。医者は病気を治すけど、芸人はそもそも病気を発生させないってすごいじゃないですか。話してたら、いろいろ思い出してきた！　中高生のころは、『リンカーン』（TBS）とかの有名なバラエティ番組観てて、『ごっつ』（ダウンタウンのごっつええ感じ／フジテレビ）もDVDで観てました。あとは、南海キャンディーズさんの漫才とか、バナナマンさんの単独ライブもツタヤで借りて観てたな。これ初めて言うかも。 ──能動的に見てたんですね。信子　『ごっつ』だけ高校時代の彼氏の影響でした。一緒にごはん食べてるときに、急に変なことやりだして、聞いたらそれが「キャシィ塚本」のマネだって。彼氏に「なんで知らないんだよ、これ観ろ」って言われた。高校卒業したときは芸人になろうなんて思ってなくて。上京して飲食店で働きながら、次は自分で店出すかフランスに留学するか迷ったときに、初めて「芸人になろう」って決めたんです。独立とか留学しちゃったら、その後の人生ってそれだけがんばらなくちゃいけないじゃないですか。やり残したことなんだろうなって考えたら芸人だったんです。マイナスイオン姉さん”と“相方ビッチ” ──新喜劇でお笑いを好きになった信子さんが、吉本興業ではなくワタナベエンターテインメントに入ったのはなぜ？信子　一応いろいろ調べてたら、ワタナベがやってた「オモ女オーディション」っていうのを見つけたんですよ。当時、バービーさんとかイモト（アヤコ）さん、にしおかすみこさん、平野ノラさんってたくさんピンの女芸人さんが活躍し始めてて、私もピンでやろうって思ってたから、合うかもって。 ──それでオーディションに行った？信子　最初はとりあえず話聞いてみようって説明会に行ったんですけど、「次来るときネタやってみて」って言われて急いで作りました。人前で初めてネタやったのが、そこですね。「マイナスイオン姉さん」っていうネタ。銀色の全身タイツ着て「アンタ、森に返してやろうか！」とか言ってた（笑）。あれ、きょんちぃも見てたよね。きょんちぃ　全然意味わかんなかった。信子　擬人化するのがセンスあると思ってたの。 ──ピンでやりたかったのはなぜ？信子　誰かの失敗を許せないだろうなって思ったからかな。でも変わった女の子に捕まって「私たち、もうコンビだよね！」って言われておもしろかったので組みました。結局、外国人の男の子も入って3人でやったんですよ。でも、ゲボゲボつまんなくて。きょんちぃには、そういうグチをずっと聞かせてました。週3〜4で飲みに行ってたよね。きょんちぃ　うん。信子　ウチらマジでただのプライベート友達みたいだったよね。だから私がトリオを解散したあとで、きょんちぃと組むことにしたんですよ。そしたら講師が「お前ら、やっと組んだのか」って言ってました。事務所的には最初っからウチらを組ませたかったみたいなんだけど、「だったら言えし！」って感じ。そしたらもっと早く組んでたかもしれないのに。当時のきょんちぃって“相方ビッチ”だったんですよ！　ウチが思い出せる範囲でも8人と組んでた。私たちが組んだのが9月なんで、4月の入学から半年で8人。ひとり1カ月も持ってない（笑）。きょんちぃ　私、基本的に性格が合う人がめっちゃ少ないんですよ。当時はめっちゃワガママだったし。自分でネタ書くのは絶対イヤで毎回相方に書いてもらってたんですけど、いつも「コイツ性格も合わないし、ネタも微妙だな」ってめっちゃ思ってて。お笑いが好きすぎて、劇場にもめっちゃ行ってたんで、そのプロのレベルが基準になっちゃってたんですよね。めっちゃ生意気だったんで申し訳ないです。でも信子とは毎日飲んでたし、人間としては合うんだろうなって思って組みました。あ、メイク終わりました。きょんちぃの初舞台は時事ネタ漫才 ──きょんちぃさんがお笑い好きになったのも子供のころですか。きょんちぃ　はい。パパがめっちゃお笑い好きだったんですよ。『クレヨンしんちゃん』（テレビ朝日）は下品だからって見せてくれなかったけど。信子　えっ!?　最悪、ウチの師匠なのに。きょんちぃ　あんまりにもマネしすぎるからダメだって言われてた。でもお笑いだったらどんなに下品なものでも見せてくれました。養成所に入ったのは22歳。卒業してからキャバクラで働いてたんだけど、みんなが大学卒業して就職したり、中卒高卒の子たちが落ち着いてるの見て、「自分、このままだと終わるぞ」って不安になったんです。そんなときに友達と話してたら「てかさ、お笑い芸人やるって言ってなかった〜？」って言われて、芸人になりました。 ──「お笑い芸人やる」って言ったのはいつごろですか。きょんちぃ　中学のときです。高校のときも、なんかのイベントで友達と漫才したことあるんですよ。信子　その初舞台、マジ見たいんだけど（笑）。映像ないの？きょんちぃ　ない！　時事ネタやりました。ちょうどマイケル・ジャクソンが亡くなった年だと思うんですけど、それに絡めてなんかやりました。信子　なんか覚えてるワードとかないの？きょんちぃ　ない、覚えてても絶対言わない。信子　ちょっとこれ取材なんだけど！（笑） ──ボケツッコミはどちらでしたか？きょんちぃ　私はツッコミでした。まぁもうこれ以上話せることはないですね。信子　その子とは一回しかやらなかったの？きょんちぃ　うん。「またやる？」って聞いたら「やるわけなくねぇ？」って言われた。養成所入るときも「一緒に行く？」って声かけたけど、「誰が？　ウチが？　え、無理」って即答だった。 ──きょんちぃさんはなぜワタナベに？きょんちぃ　本当は吉本行きたかったんですよ。漫才とM−1がめっちゃ好きで。お笑いはもちろん好きだけど、M-1チャンピオンになりたい気持ちが一番だったから、絶対吉本じゃんと思ってて。でも一応吉本もワタナベも説明会には行ってて。そしたらワタナベから「もう一回だけ来てくれないか、どうしても会わせたい子がいるんだ」って言われたんです。 ──「会わせたい」とまで言われてたんですね。きょんちぃ　言われてました。「合うと思うんだよねぇ」って。でも最初に会ったときは別にしゃべらなくて。養成所に入ってからたしかに人間としては合うなと思ったんですけど、信子は「ピンでやりたい」って言ってたので誘わなかった。まぁ入ったらトリオになってて意味わかんなかったけど。信子　ははははは（笑）。コンビがうまくいった秘訣は、丸投げしたこときょんちぃ　話戻るんですけど、しばらく事務所選びで悩んでたら、ワタナベコメディスクールが営業上手でめっちゃ電話かけてきて。それで「こりゃ条件いいぞ」ってなって、じゃあまぁ場所もいいしってことで、ワタナベにしました。 ──立地ですか。きょんちぃ　はい。中目黒に養成所があって、ワタナベコメディスクールとLDHの事務所がめっちゃ近いんですよ。私、LDH大好きなんで、中目に毎日いたら、絶対誰かに会えるじゃんと思って、ワタナベにしました。 ──会えました？きょんちぃ　たまに会えました ──そういうときって声かけるんですか。きょんちぃ　さすがに声はかけないです。私、すごくいいファンなので。信子　はははは（笑）。きょんちぃ　いつか仕事するぞと思って。実際、GENERATIONSさんが一番好きなんですけど、ABEMAの『GENE高』（GENERATIONS高校TV）に出させてもらいましたし、『御殿』（踊る！さんま御殿!!／日本テレビ）でTAKAHIROさんにも会えた。（山下）健二郎さんと、NAOTOさんにも会いましたね。うれぴぃ。 ──連絡先とかは？きょんちぃ　絶対交換しないです。私、すごくいいファンなので。信子　あはははは（笑）。 ──きょんちぃさんと信子さんのコンビ関係はなぜ長続きしたんでしょうか？きょんちぃ　いろいろ考えても無駄だって思ったんですよ。おもしろいことはしたいけど、どうせ私はネタ書けないんだし丸投げするんだったら文句言うのもやめようって。そしたら案の定、信子は山里（亮太）さんに憧れてるから、全然向いてないのにたとえツッコミをしてて。全然向いてないんですよ。でも、いったんやりたいことやらせようと思って、ほっときました。私も「世界で一番自分がかわいい」っていうぶりっ子キャラさせられたし。信子　それはきょんちぃが「私は石原さとみ以外の女優には、勝てる部分がある」って言ってたからだよ。きょんちぃ　まわりの芸人からは「楽屋でしゃべってればおもろいのに、ネタはまったくおもしろくない」って言われてました。初舞台のあとは大号泣＆ブチギレ ──ふたりは、エンぷレスというコンビ名で活動しますが、初舞台は覚えていますか？きょんちぃ　私はネタを飛ばして号泣しました。養成所のネタ見せだったんですけど、ネタが終わって、エンディングで泣いて。そのあともずっと泣いてた。信子　で、ウチがブチギレ。ネタ飛ばしたり、泣いたりしたのはいい。でも終わってすぐに化粧直ししたのがムカついた。「それはちげえだろ！」って（笑）。きょんちぃ　そのあとに次のライブの手伝いがあったから、メイク崩れた顔見られたくなくて。でも結局手伝いもしないで、ふたりでダベってるだけでした。何話したかも覚えてないけど。信子　どんなネタやったかも覚えてないね。組んでから1週間もなくて、とりあえずこなすだけで。思い入れのないネタやっちゃったから。 ──2017年に養成所を卒業します。芸歴が始まってからの初舞台は覚えてますか？信子　全然覚えてねぇ。きょんちぃ　外のライブもあんま出てなかったね。事務所ライブもネタ見せに通らなくて、1年近く出られてない。芸歴3年超えてから、少しずつ事務所ライブに出られるようにはなりました。でも、ぱーてぃーちゃん組む直前は、芸人辞めようかなって思ってた。コロナでライブが全部なくなって、なんの活動もしなくなって、コロナがいつか明けるとも思えなくて、気持ち的にも沈んでて。感染するのが怖くてキャバクラのバイトも辞めたし、引きこもりみたいになって誰とも会わなくて、全部イヤになってました。人と人が触れ合わなくなったら、やってる意味ないわと思った。信子　きょんちぃの辞めそうなオーラ感じてたから、ピンネタ作らなきゃなっては思ってたよ。そしたら本当に電話来て「辞めたい」って言われて……そっからなんて言ったんだっけ？（笑）きょんちぃ　「もうちょい様子見てもいいんじゃない？」って。信子　そっか。ウチはコロナ明けると思ってたから。最悪、芸人じゃない活動で注目浴びて、芸人に戻るのもアリだなとか考えてたし。きょんちぃ　それが2020年の夏だね。その直後に事務所の先輩のすがちゃんが前のコンビを解散して、お試しで「ぱーてぃーちゃん」をやったおかげで、まだ芸人続けてるって感じ。信子　っていうかもうぱーてぃーちゃん結成まで話したのに、まだアイツ来ないじゃん！文＝安里和哲　撮影＝青山裕企　編集＝後藤亮平ぱーてぃーちゃんすがちゃん最高No.1（1991年8月21日、山形県出身）、信子（1992年8月1日、大分県出身）、金子きょんちぃ（1993年9月19日、神奈川県出身）のトリオ。2021年、コンビを組んでいた信子ときょんちぃに、すがちゃんが合流して結成。同年末の『ぐるナイおもしろ荘』（日本テレビ）への出演をきっかけにブレイク。賞レースに挑戦しながら、個人としても活躍する。YouTubeチャンネル『ぱーてぃーちゃんの今夜はなにパ？』は、“ガチガチに決めちゃうとイヤになっちゃうから”不定期更新中。テレビ朝日『ももクロちゃんと！』出演アーカイブももクロちゃんとぱーてぃーちゃんももクロちゃんとぱーてぃーちゃん～ぱーてぃーちゃんが裁判!?～【前編アザーカット】【インタビュー後編】目標に捉われず“今”を楽しむ？ぱーてぃーちゃんのネクストステージ｜お笑い芸人インタビュー＜First Stage＞#27（後編）
2024.4.11
結成直後から大躍進のはるかぜに告ぐが、じっくり見据えるネクストステージ｜お笑い芸人インタビュー＜First Stage＞#26（後編）

「おもろない女芸人が、一番恥ずかしい」『女芸人No.1決定戦 THE W 2023』のファイナリストとして、一躍脚光を浴びた芸歴1年目のコンビ「はるかぜに告ぐ」。ヤンキー風のとんずと、清楚な一色といろ。いびつなふたりが織りなす、偏見混じりのしゃべくり漫才は痛快だ。そんなふたりは、もともと男女コンビとピン芸人だった。女性が1割にも満たない芸人の世界。そのヒエラルキーを実感してきたふたりは、はるかぜに告ぐを組んだ瞬間、飛躍した。芸人界に吹き荒れる一陣のはるかぜ、その声を聞いてみた。【インタビュー前編】『THE W』決勝で注目のはるかぜに告ぐの初舞台は、NSC入学前の腕試し｜お笑い芸人インタビュー＜First Stage＞#26（前編）目次芸人になる気はないのに、養成所に入学した理由余りもの同士で組んだコンビ結成直後に大躍進大阪ではキャラ漫才だと思ってたけど、東京では正統派？テレビ朝日『ももクロちゃんと！』出演決定!! 芸人になる気はないのに、養成所に入学した理由左から：とんず、一色といろ ──現在、といろさんが26歳、とんずさんが25歳ですが、ふたりとも社会人経験を経てから芸人になったんですか？とんず　いや、私は大学1回留年してからNSCですね。私はもともとお笑い好きやって、学生のころからライブも通ってたんですよ。前編で話したように、友達とM-1の予選に出て、全然うまくいかんかったのが悔しくて、芸人ちゃんとやってみようと思って養成所行きましたね。といろ　私ももともとは2年間正社員をしてて、NSC入るときに辞めました。 ──といろさんもお笑いにはずっと興味があった？といろ　芸人になりたいと思ったことは人生で一回もないです。とんず　なんならまだ「自分は芸人」っていう自覚も芽生えてないよな。といろ　私、NSCに入ったのも運動不足解消のつもりだったんです。仕事始めたのがコロナ禍だったから在宅で仕事ができちゃって。出社も数えるくらいしかしたことなくて、体動かす機会がなかったんで、楽しそうやし、NSCに通ってみようかなと。 ──ジムに行くとかじゃないんですね。といろ　行ったけど続かないんですよ。でもNSCはけっこうまとまった入学金払うんで、元取りたくて通うじゃないですか。週5で授業があるんで、学校感覚で通えるんちゃうかなって。ホントに全部の授業出ましたからね。とんず　普通は行くのがめんどくさくてサボるねん。といろ　あと「芸人になるつもりがなくても、NSCはけっこう楽しい」って話をよく聞いてたんですよ。大学生のときにWEBライターをやってたんですけど、そこの編集長が15年間よしもとにいた人で、その人が言ってました。とんず　最初はピン芸やってたやんな。といろ　そうですね。芸人になる気もないのに、誰かと組むのはおこがましいかなって。当時は「お嬢様のことわざ」みたいなフリップ芸をしてました。言葉遊びみたいな。とんず　めっちゃヘンやったよなぁ。金太郎の格好して紙芝居みたいなこともしてた。おもんなかったなぁ（笑）。余りもの同士で組んだコンビ ──とんずさんはコンビを組んでいましたか？とんず　そうっすね、全然うまくいかなかったですけど。といろ　なんかアクロバット系漫才してたんでしょ？とんず　えらい回転させられてたな。110キロくらいの巨漢と組んでて、舞台上でぶん回されてた。めっちゃ変わった子で、お互いにお互いのネタをけなす感じやったんで解散しましたね。 ──なんで組んじゃったんですか。とんず　これはマジで余りもの同士やったからです。男で芸人になろうとするヤツって、女と組む想定してないじゃないですか。だから女側がどんなにおもしろくしゃべれたとて、組もうってならんみたいで。それでずっと振られ続けて、余りもの同士組んだんですよね。そのあとも何人か男に声かけたんやけどダメやって。 ──男女コンビにこだわっていたとんずさんが、なぜといろさんと組んだのでしょうか。といろ　それは私が余ってたから？とんず　といろさんって、ネタはおもろくないんやけど、なんか目離せない感じがあったんで誘ってみたんです。そしたら「私もうネタ書きたくない！　誘ってくれてむしろ助かる！」くらいの感じで乗ってくれた。といろ　ちょうど「ネタ書くの面倒だな」と思ってたころだったので。とんず　まぁ最初はユニットでって感じだったんですけど、ある程度結果出たんで続けてみようかと。これまで私を断ってきたヤツらには「ざまぁみろ！　組んどきゃよかったやろ！」って思ってます。結成直後に大躍進 ──はるかぜに告ぐとしての初舞台はいつでしたか？とんず　組んだのが2022年の7月で、それからわりとすぐでした。うちらの最初はテレビか。といろ　BSよしもとでコットンさんがやってた『新宿音響ラボ』ですね。とんずがギター持って、歌ネタやりました。「蛍光スニーカー履いてる男は、ほにゃらら〜」みたいな偏見を歌うネタ。昨日オンエアの新宿音響ラボ⚡️観てくれたかーーー！！？？見逃し配信もあるで👀 はるかぜに告ぐ結成して初のネタ見せがこれなので、実質あーしら新宿音響ラボ所属の芸人🙃🙃また行きます💨💨 https://t.co/1FdrrEgPNi — はるかぜに告ぐ　とんず (@tontokotonez_) October 2, 2022 とんず　予選突破したよな。あの時期、なぜか週1で何かしらのイベントやらテレビやらに出してもらって、ありがたかった。M-1も3回戦まで行って。 ──NSC在学中で、その活躍はすごいですね。とんず　いや、うちらだけじゃなくて、大阪の45期はけっこうすごくて。私の分析なんですけど、コロナで入学をちょっと待ってた経験者組が一気に入ってきてるんですよ。45期内ですでに先輩後輩（関係が）あるヤツもいますから。といろ　インディーズ時代に関係性ができてる。とんず　そうそう。大卒1〜2年目の社会人経験者がわりと多い。といろ　私たちと同じ25歳付近がけっこういますね。 ──そうはいっても、3回戦進出はざわつくんじゃないですか。といろ　そうですね。私たちと「千年ぶり」っていうコンビの2組だけでした。そのおかげで、『深夜のハチミツ』（フジテレビ）に出させてもらえて。とんず　いきなり局のテレビ出してもらえたのは、すごいよな。でも最初の収録はめちゃくちゃでした。「千年ぶり」と一緒に東京に来て「帰りは歌舞伎町で遊ぼうな」ってウキウキしてたのに、2組とも収録でガチゴチになっちゃって。といろ　何もできなかった。とんず　千年ぶりってずっとエリートなんですよ。もともとワタナベ（エンターテインメント）にいて、45期の中でもずっと1位だった。だから、あの千年ぶりが、収録中にひと言もしゃべれてなかったのは衝撃でしたね。といろ　テレビ初出演の人たちも多い現場だったので、助け合うこともできなくて悲惨でした。とんず　千年ぶりはホテル取ってたのに寝れなくて始発で帰ったらしいですから（笑）。でも、あの経験があったから、THE Wでエゲツない緊張してもなんとか耐えられたとこはある。といろ　THE Wが最初やったら死んでたな。大阪ではキャラ漫才だと思ってたけど、東京では正統派？ ──ここまでの活躍は自分でも予想してなかったと思うのですが、2024年はどんな年にしたいですか。といろ　個人としてはナレーションの仕事をしたいです。それか奈良テレビとかで神社仏閣を巡りたい。あと、前回のTHE Wは失敗しないでおこうみたいな気持ちばっかりで勝敗まで意識できなかったので、次は勝てるようにがんばりたいですね。とんず　といろさんはやっぱ芸人としてじゃなくて「一色といろ」としての目標が先に来るんですよ（笑）。私は賞レース優勝が目標なんでネタをしっかり書き続けたいです。といろ　私もなんらかの賞レース早く獲りたいよ。大阪にも10年未満とかの大会があるので。 ──東京進出は考えてますか。とんず　3年くらいですかね？　そのうち行きたいんですけど……。うちらってこんな感じやから“キャラ漫才”って言われてもいいぐらい目立つと思ってたのに『深夜のハチミツ』出たら全然目立ってなかったのが引っかかってて。といろ　むしろ正統派だった（笑）。とんず　だから東京行ってキャラ強くしたほうがネタも書きやすくなるんちゃうかなと最初は思ってたんです。でも、大阪には大阪のよさがあって、勉強できるところもあるだろうから、それをまずは見つけたいなと。大阪と東京の違いを自分らなりに探して、それを吸収できたら東京行っちゃえばいい。といろ　今はどっちにも土壌がないから、とりあえず大阪でがんばりたいな。今、大阪では女性同士のコンビが少ないので、そういう意味では仕事が回ってきやすい。なので大阪でしか積めない経験もあるかなと。とんず　大阪で強くなってから上京したほうが、東京の人からの見られ方もよくなるやろうし。そのあたり、ちゃんと言語化してからじゃないともったいないかなぁと思ってます。あと、2024年の目標でいうとバイトをやめたいっすね。 ──まだバイトしてるんですね。とんず　夜カフェしてます。知り合いのところで働いてて。いつも「コント、夜カフェ」ってテンションでやってますね。ちょっときれいめの格好して、伊達メガネかけて、髪の毛くくって、高い声で「いらっしゃいませぇ〜」って。といろ　東京行くと家賃も高いしね。今は実家暮らしなんでいいですけど。とんず　私はもうパッツパツ。おとといも普通にバイトしてましたから。早く芸人で売れたいです。文＝安里和哲　撮影＝青山裕企　編集＝後藤亮平、田島太陽はるかぜに告ぐとんず（1998年11月27日、兵庫県出身）と一色といろ（1997年1月13日、大阪府出身）のコンビ。ともに大阪NSC45期（2021年4月入学）で、2022年にコンビ結成。芸歴1年目にして『女芸人No.1決定戦 THE W 2023』ファイナリストとなり、話題に。YouTubeチャンネル『はる告ぐちゅーぶ byはるかぜに告ぐ』は「とりま週1更新頑張れ」の精神で更新中。テレビ朝日『ももクロちゃんと！』出演決定!! ＜出演情報＞テレビ朝日『ももクロちゃんと！』 3/23（土）3/30（土）2週連続深夜3:20～3:40 ※詳しくは、番組ホームページで【後編アザーカット】
2024.2.21
『THE W』決勝で注目のはるかぜに告ぐの初舞台は、NSC入学前の腕試し｜お笑い芸人インタビュー＜First Stage＞#26（前編）

昨年10月に開催された『女芸人No.1決定戦 THE W 2023』ファイナル。史上最高レベルだった決勝の舞台に、芸歴1年目で立ったのが「はるかぜに告ぐ」だ。堂々たるしゃべくり漫才を披露した「とんず」と「一色といろ」のふたりがNSCに入ったのは、2022年だというから驚くばかりだ。次世代のニュースターに、初めての賞レース決勝の舞台や、芸人としての初舞台について聞いた。若手お笑い芸人インタビュー連載＜First Stage＞注目の若手お笑い芸人が毎月登場する、インタビュー連載。「初舞台の日」をテーマに、当時の高揚や反省点、そこから得た学びを回想。そして、これから目指す自分の理想像を語ります。目次THE Wは「目ギンギンでデュエル漫才」コント漫才はトラウマ？顔ファンはアリだけど初舞台はNSC入学前の賞レーステレビ朝日『ももクロちゃんと！』出演決定!! THE Wは「目ギンギンでデュエル漫才」とんず ──初舞台について聞く連載ですが、まずは昨年の『THE W』決勝という賞レース初舞台について聞かせてください。芸歴1年目とは思えない堂々とした漫才で、大会を盛り上げました。とんず　緊張しすぎてマジで覚えてないです。必死すぎた。といろ　わかる。けど、前室が和やかだったおかげで、少しほぐれました。 ──そもそもゴールデン番組で漫才をするのも初めてだったそうですね。といろ　そうですね、大阪の深夜番組でちょっとやることはあったんですけど、がっつりちゃんとやるのは初めて。東京のテレビ局は広かったですね。明るいし。THE Wはスタジオの画面に自分たちも映るんで、なんか変な感じでした。どこ向けばいいんやろって。審査員の方々も目に入るし。とんず　私はまわりを見る余裕もなかったわ。普段は緊張してても、ツカミでウケたらそっから余裕になるけど、今回はウケたのにそのまま緊張してて焦った。ヤッべ……って思ってる間に終わったもんな。私、緊張してるのわかった？といろ　出番前から緊張してるのはわかってたから、舞台では気にならなかったよ。とんず　ホンマに？　私、といろさんと目合って「もう、お互い助けません」って目で合図したのは覚えてる。といろ　それはそう。自分の言葉を言うだけで必死。とんず　デュエルしてる感じよな。自分のセリフを出して、といろさんのターンが終わったら、今度は私が出す。その繰り返し。といろ　万が一ネタが飛んでても、ふたりとも気づかなかったやろな（笑）。とんず　ホントそう。お互い目ギンギンでな。私も普段は間が怖くてアドリブけっこう入れてしまうんですけど、今回はそんな余裕もなかった。一色といろ ──放送は観返しましたか？といろ　私は観てないですね。そもそも恥ずかしくて自分の映ってる番組が観られないので。気にはなるんですけどね。とんず　私は一生観てますね。普通に自分のネタ観て、笑うもん。特に「傘、どこでなくしたん？」「岸和田の……」「終わりやんけ！」のテンポ感がめっちゃ好きで。あそこ、審査員もめっちゃ笑ってたやん？　テレビで観ると男性の野太い笑い声がハッキリ残ってて、めっちゃ気持ちいい。といろ　じゃあ、その声目覚ましにしたら？とんず　なんで野太い笑い声で起きなあかんねん！ ──緊張しつつも、スタジオの雰囲気はつかめてたんですね。とんず　そこはなんとか。ネタ作ってる側として、ここ絶対ウケたいっていうところが「岸和田」のくだりだったんで、そこがハマったのは気持ちよかったですね。岸和田っていう地名が、東京だとピンとこない可能性もあったんで。入りの「警察行かなあかんねん」「よしもと芸人すぎるやろ」っていうのも劇場ではウケないんですけど、THE Wはなんかハマりました。 ──そこのボケツッコミは、劇場のほうがウケそうな印象がありますが。とんず　私らを知らん人からしたら「急にトゲあること言うやん」って引くんちゃうかな。でも、あそこはウケを捨ててでも言いたいセリフなので削ることもできなくて。 ──序盤でこういうキツめのことを言うコンビなんだなと印象づけられますもんね。とんず　そうなんです。THE Wはそこでちゃんと笑いがあったんで「そうやんな？　おもろいやんな」とは思いました。緊張は取れんかったけど。コント漫才はトラウマ？ ──しゃべくり漫才のテンポ感も気持ちよかったので、芸歴1年目とは驚きでした。といろ　むしろ、コント漫才は難しそうで、できる気がしないです。とんず　演技ができないというか、テンポが難しいというか。といろさんと組む前はコント漫才しか書いてなかったんですけど、いろいろあってイップスみたいになって書けなくなったんですよ。あれがちょっとトラウマっぽくなってて。といろ　でも、THE Wの2本目でやる予定だったネタは、しゃべくりとコントの間じゃないけど、けっこう動きもあるネタやって。とんず　ちょっとずつ動きのあるネタもやるようにはなってきてるな。THE Wの準決勝に向けて作家さんにネタ見せしてアドバイスをいただく機会があって。その作家さんが元芸人さんなんですよ。といろ　もともとコントをされていた方なので、動きの面でもアドバイスをくださって。とんず　あれでだいぶよくなったよな。その人の動き、ホンマおもろくて。ケータイで撮った動画を見ながら練習しましたね。といろ　ユニークな動きって難しいよな。とんず　めっちゃ勉強したけど、全然あれやったな。何が違うのかわからん。THE Wが終わったら、そのネタ見せもなくなったので寂しいですね。顔ファンはアリだけど ──THE W決勝後の反響はどうですか？といろ　YouTubeは登録者数4000人から一気に2万人に増えました（2024年2月現在、3万人超）。メディアに出させていただく機会も急に増えました。とんず　劇場の先輩たちも「よかったよ！」って言ってくれてうれしいです。というか、そもそもTHE Wに出てるよしもとの先輩たちも、ゆりやん（レトリィバァ）さんとか、紅しょうがさんとか、スパイクさんとか、すごい人たちやないですか。といろ　もう会えるだけですごいというか。とんず　そうそう。会えるだけでうれしいのに、「よかったで」とまで言ってもらえるのが不思議な感覚で。でも、芸人として認められた感じはめっちゃうれしいです。この前、ハイヒールさんとも仕事させてもらったんですけど。といろ　モモコさんは初めましてでした。リンゴさんは、定期的に女芸人ライブを企画してくださるので、お会いしてたけど。とんず　あいさつさせてもらったら、おふたりとも「よかったね」って言ってくださった。といろ　なんのことかわからなくて、最初「何がですか?」って聞いちゃいました。とんず　「THE Wやろ、そら観るよ」ってな。あと、元カレから連絡が来たときは「これは売れるな……」って思いましたね。といろ　気が早いな（笑）。私は同級生からメッセージが来ましたね、8人くらい。芸人になったことは親にしか言ってなかったんで、気づかれてびっくりしました。でも、誰もTHE Wの放送は観てないんですよ。「LINEニュースで見たよ」って（苦笑）。とんず　ネットニュース困るよな！　私らも知らないニュースを親が読んでたりするから。YouTubeの企画ですっぴんからメイクした動画があるんですけど「『小峠』『ピクミン』が変化『男子には絶望を』」って見出しでネットニュースにされてな。といろ　その動画がこないだテレビでもさらされてて……ここまで広がると思ってなかったから、さすがにびっくり（苦笑）。 ──とはいえ、「めちゃめちゃかわいい」「肌きれい」という反響も多かったですよね。とんず　それは芸人やから下駄履かせてもらってるだけです。そもそも「すっぴんが小峠（英二）さんに似てる」っていうの自己評価なんで。かわいいって言われても「ウソつけ！」と思うだけ。日本が心配になります。 ──とんずさんはライセンスの藤原一裕さんの“顔ファン”になったところから、お笑い好きになったそうですが、ご自身に顔ファンがつくことはどう思いますか？とんず　アリですね。私も人を好きになるときは顔も重要なんで。初舞台はNSC入学前の賞レース ──おふたりの芸人としての初舞台はいつになるんですか？といろ　2022年4月にNSCに入ったんですけど、初舞台は2021年なんです。THE Wの予選にひとりで出たんですよ。NSCの願書は出してたんで、お笑いの世界を少しでも知っておこうとエントリーしました。手に被せたリスと羊のぬいぐるみをしゃべらせて、私は黒子になって……。とんず　やってること完全にパペットマペットやん（笑）。といろ　内容は全然違いますよ！　でも、たまたま私の前の出番が松浦景子さんで……。 ──バレリーナ芸人で、『ザ・細かすぎて伝わらないモノマネ』（フジテレビ）でブレイクした方ですね。といろ　で、私のあとが変ホ長調さんやって。間に挟まれたんですけど、おそらく私の声、小さすぎて何も聞こえなかったやろうなって。恥ずかしくて、ちょっと笑いながらやっちゃったし。とんず　そこから考えたら、声でかなってんやろうなぁ。NSCの最初のライブでも、といろさんのネタのときは笑ったら聞こえなくなるから、みんなこうやって聞いてました。 ──半身で耳をすまして（笑）。とんずさんの初舞台は？とんず　私もNSC入る前で、2021年の『キングオブコント』予選が最初ですね。中学からの仲よしの男とちょっと出てみようやって。1カ所だけ爆ウケして「あ、そこなんや」って思ったのだけ覚えてますね ──初舞台でウケたのはすごいですね。とんず　でも、自分の想定してたのとは違ったとこだったんで、うれしかったというよりは「こういうのがウケるんや」って。『M-1』も出たんですけど、そのときは2分間沈黙で、それが悔しくて、どうやったらウケるんやろうと思ったのが、芸人になるきっかけでした。それでNSCに入るんですけど、組んでたヤツは「長男やから」っていう理由で断られました。でもソイツが今、天狗です。「俺がアイツの最初の相方やねん」って言いまくってる（笑）。 ──ただの同級生じゃなくて、つい数年前に相方として組んでたわけですもんね。とんず　でも、アイツと組んでたせいで、そのとき付き合ってた彼氏とも別れたんですよ。といろ　嫉妬されたん？とんず　うん。私もアイツも夜型やから、ネタ合わせも夜やってたんやけど、彼氏が「そんな時間に男とふたりで何してんねん」って。「別にお前の前でやってもいいねんけど」って言い返したんですけど、「それは気悪いからやめて」って言われて、そのまま結局浮気までされて意味わからんかったな。でも男とも別れたことやし、もう失うものもないわって感じで、NSCレッツゴーだった。文＝安里和哲　撮影＝青山裕企　編集＝後藤亮平、田島太陽はるかぜに告ぐとんず（1998年11月27日、兵庫県出身）と、一色といろ（1997年1月13日、大阪府出身）のコンビ。ともに大阪NSC45期（2021年4月入学）で、2022年にコンビ結成。芸歴1年目にして『女芸人No.1決定戦 THE W 2023』ファイナリストとなり、話題に。YouTubeチャンネル『はる告ぐちゅーぶ byはるかぜに告ぐ』は「とりま週1更新頑張れ」の精神で更新中。テレビ朝日『ももクロちゃんと！』出演決定!! ＜出演情報＞テレビ朝日『ももクロちゃんと！』 3/23（土）3/30（土）2週連続深夜3:20～3:40 ※詳しくは、番組ホームページで【前編アザーカット】【インタビュー後編】結成直後から大躍進のはるかぜに告ぐが、じっくり見据えるネクストステージ｜お笑い芸人インタビュー＜First Stage＞#26（後編）
2024.2.20
賞レースで躍進するナイチンゲールダンスが目指すのは“王道の漫才”｜お笑い芸人インタビュー＜First Stage＞#25（後編）

2023年、『ツギクル芸人グランプリ』優勝や、『M-1グランプリ』準決勝進出など、躍進を遂げたナイチンゲールダンス。漫才では、中野なかるてぃんのボケとギャグの乱舞にヤスがツッコむが、実際には、ヤスが中野を振り回しているようだ。自信家で忖度のないヤスの言葉は、鋭く真実をえぐるからこそ反発も生む。そんな相方の横にいられるのは、中野だけだろう。エリート漫才師、ブレイク前夜の証言をお届けする。【インタビュー前編】大学時代から名を馳せ、養成所を首席で卒業した、ナイチンゲールダンスの初舞台｜お笑い芸人インタビュー＜First Stage＞#25（前編）目次血気盛んなNSC時代プロ初舞台は漫才の聖地すべてを強引に正解してやるナイチンゲールダンスは王道でメガヒットする血気盛んなNSC時代左から：ヤス、中野なかるてぃん ──大学お笑いから吉本の養成所であるNSCに入ったのはなぜですか？ヤス　なんでだったっけな。たしかに僕たちよりちょっと上の世代の大学お笑いでは、「吉本行くのはちょっと違う」みたいな雰囲気があったんですよ、なんでかは知らないですけど。中野　本当になんとなくだよね。僕らも芸人になろうって決めてから一応いろんな事務所を考えはしたんですよ。ヤス　そうそう、人力舎どうかなとか、マセキ（芸能社）のオーディション受けようとか。でも、僕らは節操なかったんで「一番でっかいとこ行ったほうがいいじゃん」って行きましたね。普通にNSCとか行ってみてぇじゃんって。怖いもの見たさじゃないですけど。中野　ヤスさんが「NSCで青春したい」って言ってたんですよ。ヤス　あぁ、そうだわ。中野　NSCに入った年、僕は大学4年だったんですけど、ヤスさんは卒業したんですよ。4年間大学お笑いをやりきったヤスさんが「俺、新しいところで青春したい。ダンスとかいっぱい練習したいし、同期と一緒にいろんな授業受けたい」って言ってて。なのにNSCに入ったらほとんど授業に来ない。ヤス　なんかね〜（苦笑）。中野　「行きましょうよ」って誘っても、「行くわけねーだろ！　俺がイヤがること強制してくんなよ！」って。ヤス　言った記憶あるわぁ。 ──ヤスさんの心境にどんな変化があったんですか。ヤス　いや、もう覚えてないっすね。中野　本当にここでは言えないような言葉を使って、罵倒されたんですよ。ヤス　なんて言ってたの？中野　「NSCに無理やり行かせるってことは、◯◯するのと同じだからな」って。ヤス　いやいや、載せれるか！（笑）中野　「もうコイツはダメだ……」って思って、僕はひとりで行ってましたね。ヤス　なかるてぃんは、4月から11月くらいまで「ナイチンゲールダンス・中野」としてずっとピンでやってて。選抜クラスにも入ってたんですよ。 ──それなのにナイチンゲールダンスは首席卒業した。ヤス　そうっすね。 ──じゃあヤスさんがNSC不登校の間も、水面下でネタ合わせはしてた？ヤス　してたっけ？中野　ヤスさんは授業を選んでたまに来てたんですよ。ネタ見せの授業もたまに行ってたんで、そのためのネタ合わせはしてましたね。ヤス　あぁ。ふたつだけ行ってたね。ひとつは講師の人がめちゃくちゃちゃんとした人だなぁって思って行ってたんですけど、もうひとつは「マジでコイツとケンカしてぇな」って行ってた。 ──ケンカってなんですか。ヤス　その人のお笑いの授業に「それどういう意味ですか？」って突っかかってましたね。意味わかんなかったんで。ケンカ売るためにネタやってました。今思えばなんであんなに血気盛んだったのかわかんないですけど。プロ初舞台は漫才の聖地 ──ちなみになんでNSCを首席で卒業できたんだと思いますか？ヤス　芸人を味方につけたからですね。卒業ライブの成績で順位が決まるんですけど、客席がお客さん半分、芸人半分なんですよ。だから声のでかい芸人を笑わせたほうがウケ量が大きくなる。 ──成績ってウケたかどうかで決まるんですね。ヤス　まんまそうです。講師の判断とかはない。だから卒業ライブでやるネタは同期にも隠しておくべきなんですよ。 ──じゃあヤスさんがNSCに通わなかったことも功を奏したんですね。ヤス　そうでしょうね。負けたヤツは本当悔しいでしょうね、なんで来ないヤツに負けるんだって（笑）。逆になかるてぃんは出席率100％なんですよ。そんなヤツもいないですよ、みんなよくて60〜70%だから。 ──ヤスさんってダークヒーロー的ですよね。同期からひんしゅく買いませんでしたか？ヤス　もちろんありましたよ、今でもありますし。でも全員、力でねじ伏せるだけです。文句あるなら俺よりウケろよ、それだけです。神保町の劇場だったら「『Jimbochoグランプリ』で俺たちより結果出してんの？」ってことですから。 ──ヤスさんと一緒で、中野さんは大変じゃないですか。中野　慣れましたよ。 ──プロとしての初舞台っていつですか？ヤス　それはNSC首席特典で出たNGKの『よしもとゴールデンアワー』っていうイベントですね。ダウンタウンさんがMCのライブで、それがプロとして最初の舞台です。漫才の持ち時間は1分半だったし、お客さんはみんなダウンタウンさんを観に来てる舞台でしたけど、いい経験でしたね。だって、ダウンタウンさんが袖で観てるんだから。 ──いきなりそれはヤバいですね。ヤス　ダウンタウンのおふたりが袖で並んで、全組観てるんですよ。緊張しながら自分らの出番まで袖で待機してたら、横でバキバキバキッ！って音がして、驚いて振り向いたら、浜田（雅功）さんがアメ5個一気に噛み砕いてました。中野　僕らには人間の骨を噛み砕く音にしか聞こえなかったです。ヤス　怖すぎるって（笑）。その舞台はさすがに死ぬほどスベりましたね。でも、そのライブが全員ダウンタウンさんと同じギャラだったんですよ。だからいきなりすごい額のお金もらえて、全然プラスで帰れました。こんだけもらえるなら全然スベっていいやって。中野　ほかの出演者のおいでやす小田さんとかネルソンズさんとかも、ダウンタウンさんに観てもらうから、みんな目がバキバキなんですよ。ヤス　プロの楽屋ってこんなにピリついてるんだって思いましたもん。コーナーのジェスチャーゲームかもダウンタウンさんと一緒にやるんですよ。 ──そこでは爪あとは残せましたか？ヤス　前に出られるわけないですよ。武器なんて何も持ってないですから。中野　ダウンタウンさんが一番活躍してました。ヤス　手数も一番多かった。一番ボケて、一番ツッコんでた。NGKでずっと裏方やってる人に「NGKで一番ウケた人だれですか？」って聞いたら、やっぱりダウンタウンさんだって言ってましたからね。あの人たちはずっとウケ続けてるんですよね。すべてを強引に正解してやる ──プロになったばかりのころのナイチンゲールダンスは、ヤンキー漫才をやって迷走してたと聞いたことがあります。ヤス　それは1年目かな。とりあえずキャラとかあったほうがいいのかなと。あと、ダブルボケをやってみたかったんでヤンキーとガリ勉でやってみました。でも別に迷走っていうよりは、いろいろ試してる時期じゃないですか？中野　普通にM-1も3回戦とか行きましたしね。ヤス　ウケてはいたし、NON STYLEの石田（明）さんにも「めっちゃおもろいな」って言ってもらえてたし。でも、すぐ飽きちゃうんですよ。たぶん、2年目くらいまでは月1で漫才スタイルを変えてたと思います。中野　いろいろ試して探そうって感じでしたね。ヤス　そうそう。いろんな格好してましたからね。俺が指なしグローブをつけたり、なかるてぃんの衣装が全身水玉模様になったり。中野　そうそう。ポップにしようって思って、全身水玉模様のスーツみたいなの作ったんですけど、水玉模様が細かすぎて……。ヤス　俺たちをずっと応援してくれてたファンの方が、水玉スーツを見た瞬間にゲロったんですよ。集合体恐怖症だったらしくて。それ以来、二度と来てくれなくなりましたね（苦笑）。 ──余裕がないといろいろ試してみようって思えない気がするんですが、早く売れたいっていう焦りはなかったんですか？ヤス　そういう焦りもあったのかもしれないですけど、それよりは今しか失敗できないじゃんって思ってました。中野　あと、東京ホテイソンの存在も大きかったです。大学時代、一緒にライブに出てたときは普通の漫才してたんですよ。でも僕らが1年目のときに、東京ホテイソンが3年目とかで自分たちのスタイルを見つけたんで「スタイルを模索したほうがいいのかもしれない」って思いましたね。ヤス　そうだね。だから、あるあるネタも歌ネタもやったし。しかもそういうのって今、営業でめちゃめちゃ使えてるんですよ。営業で歌ネタは最強ですよ。声出してればスベってるってバレないんで。だから全然迷走でもムダでもなかったですね。 ──ナイチンゲールダンスは主催ライブもものすごい数打ってましたよね。中野　事前に質問案をいただいたじゃないですか。あそこに「ヤス主催ライブが多いのはなぜですか？」って書かれてたのがおもしろくて（笑）。ヤス　それは、俺がこんな感じなんで劇場からよく思われてなくて、ライブ出演が減ったからです。出番もらえないなら、自分でライブ打てばいいんじゃんってことでやり出して。一番多いときは年間97本やりましたね。2位は4本でしたけど。 ──尋常じゃないですね。ヤス　あと、めんどくさかったのが吉本のしきたり。後輩が先輩をライブに誘うときは、一回直接あいさつしに行かなくちゃいけないっていうのがあるんですよ。「こっちが仕事振ってるのに、なんで俺が出向かなきゃいけないの？」って思って。俺は今でも後輩からライブ誘われたら「ありがとうね」って言いますから。 ──ライブをたくさん打ちたいってなると、毎回あいさつに行くのは時間がかかりすぎますね。ヤス　でしょ？　だから、けっこう他事務所の芸人さんを呼んでました。M-1出る前のモグライダーさんとかランジャタイさん、ウエストランドさん、錦鯉さんも出てくださって。あの人たちは「出てくれませんか？」って連絡したら、すぐ「いいよ」って返事くれるんで話が早いんですよ。 ──他事務所の芸人さんともつながりがあったんですね。ヤス　そういう意味では、けっこうほかの吉本芸人とは違う道を通ってるんですけど、意外と正解っていうか。まぁ無理やり正解にしたところはあるんですけど。まぁ、いろんな考え方があるんで、各々自由にやったらいいんでしょうけど。俺はこういう考え方ですね。他事務所はそういうしきたりがないんで、呼びやすかったです。ナイチンゲールダンスは王道でメガヒットする ──ナイチンゲールダンスはM-1に出てない時期がありましたね。ヤス　単純にみんな出てるから、別のことしたほうが売れるんじゃないかって出なかったです。 ──その時期って賞レース向けの漫才は作らないってことですよね。ヤス　そうですね。だからみんながめちゃくちゃボケ詰め込んだネタで調整しまくってるときに、歌ネタやって劇場でめっちゃウケてましたね。お客さんも緊張してるから笑いたいんですよ。 ──中野さんも賞レースは別に出ないでよかった？中野　いや、僕はけっこう出たかったっすね。でも、出たいって言ったら、本当にここでは言えないような言葉で……。ヤス　うはははは（笑）。中野　意味わかんない。「二度と出ねえから、お前、次その話したら◯すぞ！」って出番前の袖で言われてましたから（苦笑）。ヤス　まぁ結局、出ないと売れないんで出ることにしたって感じで。 ──そして今年のM-1はセミファイナルまで進出して、いよいよ頂点も見えてきたのかなと思いますが、今後のナイチンゲールダンスはどんな活躍をしていきたいですか。ヤス　吉本の売れっ子芸人コースを行きたいですね。今でいうと、千鳥さんとかかまいたちさんの感じで。中野　もう少し近くでいうと、見取り図さんとかニューヨークさん。ヤス　うつろな目で全国の劇場を回り続けたいですね。 ──彼らの一日に密着した映像を観たことありますが、尋常じゃない忙しさですよね。あれに憧れるんですか……？ヤス　もちろん。中野　実際あの忙しさになったら「しんどい！」って絶対言いますけど、でもやりたいです。ヤス　一回やっとかないとね。僕はやすしきよし師匠とか漫才ブームのときの芸人さんをずっと見てて、あの時代の吉本芸人の感じに憧れてるんですよ。だから劇場飛び回ってるっていうのはやりたいですねぇ。 ──やっぱり劇場が大事。ヤス　劇場でウケてないとナメられちゃいますからね。それに劇場でウケるのが売れるための一番の近道なんでね。吉本の社員さんってみんな忙しいから、「この芸人さんはウケてないけど見込みあるぞ」なんてヒマないんです。「めっちゃウケてんじゃん、どんどん使うぞ」でしかないんで。だからそりゃ劇場でウケてないと厳しいっていう。すごいシンプルなんですよ。 ──社員の視点に立てるのがヤスさんのすごみですね。お笑いサークル時代のスパイ活動で培った力というか。ヤス　いや、普通に見てたらわかりますよ。社員さんに芸人のネタを吟味してる時間なんてないよ（笑）。 ──ナイチンゲールダンスの漫才はオーソドックスだけどずっと笑ってられるし、劇場はもちろんテレビも沸かせる漫才だなと思います。ヤス　いろいろやってみたんですけど、あんま向いてなくて。結局、まっすぐシンプルに「なかるてぃんをハンバーグ屋にぶち込んで、俺がツッコむ」みたいなコント漫才が一番ウケる。僕らはメガヒットしたいんですよ。『ハリー・ポッター』みたいに売れたい。あれも、魔法少年が親の仇と対決するっていうシンプルな話なのに、中身がむちゃくちゃおもしろいわけじゃないですか。だから、僕らは『ハリー・ポッター』みたいな王道でメガヒットしてやります。文＝安里和哲　撮影＝青山裕企　編集＝後藤亮平、田島太陽ナイチンゲールダンスヤス（1993年5月27日、長崎県出身）と中野なかるてぃん（1994年8月28日、山梨県出身）のコンビ。大学時代、『大学生M-1グランプリ2015』で優勝。2016年にNSC東京に22期生として入学し、首席で卒業。2023年には『ツギクル芸人グランプリ』優勝、M-1では初めて準決勝に進出した。YouTubeチャンネル『ナイチンゲールダンスチャンネル』でネタや企画動画もアップしている。【後編アザーカット】
2023.12.22
大学時代から名を馳せ、養成所を首席で卒業した、ナイチンゲールダンスの初舞台｜お笑い芸人インタビュー＜First Stage＞#25（前編）

2023年、ナイチンゲールダンスがついにメインストリートに躍り出た。大学お笑いで出会いコンビを組んだヤスと中野なかるてぃんが、今年『ツギクル芸人グランプリ』で優勝をかっさらい、『M-1グランプリ』では初めて準決勝に進出したのだ。大学時代から名を馳せ、養成所を首席で卒業したエリートコンビがついに舞い上がるその直前に聞く、彼らの初舞台＝First Stage───。若手お笑い芸人インタビュー連載＜First Stage＞注目の若手お笑い芸人が毎月登場する、インタビュー連載。「初舞台の日」をテーマに、当時の高揚や反省点、そこから得た学びを回想。そして、これから目指す自分の理想像を語ります。目次俺はおもしろいのか？神に認められた男めちゃめちゃフザけた初舞台ルミネで聞いた爆笑が一生を決めた俺はおもしろいのか？左から：中野なかるてぃん、ヤス ──子供のころからお笑いは好きでしたか？ヤス　僕はずっと好きでしたよ。でも、長崎出身で、お笑いの文化が全然ないんですよね。みんな『エンタの神様』（日本テレビ）とか観てるけど、それでドランクドラゴンさんの単独ライブに行けるわけじゃない。だから僕は、ビデオ屋さんに1本だけあったドランクドラゴンさんの単独ライブのDVDを繰り返し借りて、観てましたね。 ──スタートはドランクドラゴンだった。ヤス　そうですね、そのとき『はねるのトびら』（フジテレビ）の全盛期だったので。中野　僕も『はねトび』っすね。僕は山梨だったんで、ツタヤとかゲオで『はねトび』に出てたロバートさんとかインパルスさんとかのネタDVDを借りてました。そこでテレビのコントとかとは違う、「ネタ」っていうのに気づいて。あと、小学生のときは『お台場冒険王』に行ってました。秋山森乃進（コント『おじいちゃんといっしょ』でロバートの秋山竜次が演じていたキャラクター）と一緒にプリクラが撮れる機械があって、こないだそのとき撮ったプリクラが親から送られてきました。ヤス　キングコングの西野（亮廣）さんが『はねトび』のMCだったじゃないですか。僕の中では、西野さんって天才大御所MCだったんですよ。だから、『Mステ（ミュージックステーション）』（テレビ朝日）とか観ても、「なんで西野がMCじゃないんだよ！」って思ってたな。中野　高校からはほかのお笑いも観るようになったんですけど、中学のときは『はねトび』だけだった。『オンバト（爆笑オンエアバトル）』（NHK）とかも観てなかった。ヤス　『オンバト』の存在は知ってたけど、なんの番組かもわかってなかった。中野　僕が高校生のころは『オンバト＋』（2010年4月にリニューアル）で。でも深夜は親がテレビ観てることが多くて観られなかったですね。「オンバト観たいからチャンネル変えて」って言えるほどの熱はなかった。 ──自分もお笑いをやってみたいと思うようになったのはいつですか？中野　大学でお笑いサークルの存在を知ってからですね。高校のときはけっこう人気者のグループにいたんですけど、漫才やるみたいな文化がなくて。でもギャグはやってました。クラスのみんなの前でやるとウケるのが楽しくて。高校になると『あらびき団』（TBS）を観てるヤツが、そのネタをそのまんまやってウケるんですよ。僕はそれを知ってたけど、優しいから指摘しなかった。ヤス　言わなかったんだ。中野　「僕はオリジナルで闘ってるぞ」って、密かに思ってましたね。ヤス　俺は高校の文化祭でMCのマネごとはしてましたけど、ネタ的なことは一切やってなかった。東京とか大阪だったら文化祭で漫才やるみたいなこともあったんでしょうけど。だから、高校時代は「俺、絶対おもしろいよな」っていう気持ちはありつつ、「本当に俺はおもしろいのか？」っていう不安もあって。ネタ番組とか観ていろいろケチつけたりはするんだけど、一方で「じゃあお前はできんのか？」っていう。神に認められた男 ──おふたりとも大学でお笑いサークルに入ったそうですが、そのときは「プロの芸人になるぞ！」っていう感じだったんですか？ヤス　全然。普通のノリでしたね。中野　僕もです。サッカーサークルと兼サーでしたし。 ──「大学お笑いはサムい」という価値観があった時代もあると思うんですけど、おふたりが大学生活を過ごした2010年代半ばは、そういう見方はなかったですか。ヤス　どうなんだろう、わかんないっすね。たしかに昔はでっかい大会もないし、大人が絡んでなかったから、しょうもないって思われてたのかもしれないけど。中野　「お笑いサークルっていいよね」っていう人が増えたのは、ラランド以降だと思いますね。ラランドは僕らの一個下なんですけど。 ──大学お笑いで活躍し、アマチュアで『M-1』2019の準決勝まで行ったラランドはスターでしたね。ところで、おふたりは別の学校だったんですよね。ふたりの初舞台は別々だった？ヤス　そうですね。お互いそれぞれのサークルでのネタ見せが初舞台になりますね。僕が日大（日本大学）の「経商法落語研究会」ってとこで、なかるてぃんが一橋大学の「IOK」。で、俺は初めてのネタ見せでめちゃくちゃウケたんですよ。あれはうれしかったっすね。「ほら見ろよ！　やっぱ俺おもしれぇじゃん！」って。マジで2日寝られなかったです、アドレナリン出すぎて。あのときのウケ量が頭にこびりついて、寝られなかったですね。 ──ネタは自分で書いた？ヤス　そうっすね。それでツッコミやってました。それも不思議なんですよね。高校生までは自分がフザケて笑いを取る感じだったからボケでいいはずなのに、なんかツッコミやってました。ネタはそのときの相方が高校時代にアナウンスの賞をもらったとかいう経歴を活かして、ニュース番組を読み上げてもらって、それに俺がツッコむみたいな。 ──ちゃんと相方のニンをつかんだネタですね。ヤス　ねぇ。今思うとしっかりしてましたね。そいつとはその一回きりでしたけど。 ──サークルのネタ見せって先輩が「新入生のお手並み拝見」って怖い雰囲気を出すものですか。ヤス　いや、全然。普通にみんな仲いい感じでしたよ。中野　日大はキャンパスごとに何種類かお笑いサークルがあったんですけど、ヤスさんのところは、オラオラしてるヤスさんが入ってから怖くなったんですよ。ヤス　オラついてましたね。ほかの大学のサークルにスパイとか送り込んでたんで。中野　自分たちの勢力を大きくするために（笑）。 ──中野さんはどうでしたか？中野　僕も最初のネタ見せはウケましたね。当時、4年生にさすらいラビーの中田（和伸）さんがいて、僕らの漫才をめっちゃ褒めてくれたんです。当時、サークルで中田さんってマジで神みたいな扱いされてたんで、僕も「神に認められた男」みたいな感じで（笑）。 ──どんなネタだったんですか。中野　「オリジナルの神話を考えてきた」っていうネタでした。僕が書いたんですけど、「タルファネス」とか「ペンガソッスス」みたいな名前のヤツらが出てくる神話で、それを僕が説明して相方にリアクションしてもらうっていう。伏線回収とかもしてましたね。めちゃめちゃフザけた初舞台 ──日大と一橋のお笑いサークルにいて、どうやってふたりは出会ったんでしょうか。ヤス　僕が2年のとき、青山学院大学と一橋大学のバトルライブに潜入したんですよ。そしたら、すごく声が高い1年生がいておもしろかったんで、「コンビ組んでみようよ」って速攻誘って。それこそ神話のネタやってたよ。中野　一回もしゃべったことないヤスさんから突然「一回ネタ合わせしよう」ってDMが来て。ヤス　ネタ合わせなんかしてないだろ。「一回集まろう」って感じじゃない？中野　いや、「ネタ合わせしよう」って言われたんですよ。それで新宿駅の東口で待ってたら、ヤスさんが現れて「ちょっとルミネ行こう」って言われて。僕、「ルミネtheよしもとでも行くのかな？」と思ってたのに、その一個下の階のタケオキクチにヤスさんが入って、店員さんに「明日デートなんで、3万でバチクソかっこいい服ください」って頼んで。僕、ヤスさんが服選んでるのを見てたんですよ。ヤス　そうそうそう。で、帰った。 ──不可解な行動ですね。ヤス　いや、普通に後輩に買い物付き合ってもらったっていう感じですよ。なんかコミュニケーション取ろうとしたんじゃないですか。 ──中野さん的には、いきなりDMをもらって組むのはためらわなかったですか。中野　ヤスさんの存在は知ってたんですよ。今、太鵬ってコンビのさがえ（がえちゃん）さんと、歌うだけのネタをやってて。ヤス　ラリアットカンガルーペロンペロンっていうコンビです。中野　で、ヤスさんとさがえさんは、みんなが一生懸命漫才してる大会で、歌ネタで決勝まで行ってたんですごいなって思ってました。僕もまだ1年生でけっこうヒマだったんで、組んでみましょうって感じでしたね。ヤス　お笑いサークルは何組もコンビ組むのがけっこう当たり前だからな。 ──ナイチンゲールダンスの初舞台は覚えていますか。中野　なんかの学園祭でしたよね。和光大学かどこかの。ヤス　あれが初めてだっけ？　和光大学の文化祭実行委員に僕たちの日大経商法落語研究会が呼ばれたのが、なかるてぃんと初めての舞台だ。暗めの教室でやりました。 ──どれくらい人は集まるんですか。ヤス　20人いないくらいですね。でもウケました。めっちゃフザケてネタ作ったんですけど、これでもウケるんだって思いましたね。同じネタを早稲田大学放送研究会がやってた『大学生M-1グランプリ』の動画審査に送ったら通って、決勝大会に行ったんですよ。「ナイチンゲールダンスです」って言い始めたのはそこからです。 ──どんなネタだったんですか。ヤス　ペニシリンを探すみたいな。中野　あぁ、そうだ。ペニシリンを開発した人の前に、ペニシリンみたいな人が出てきて、「ペニシリンじゃない！」みたいな……。ヤス　そういうネタでしたね。中野　たぶん、日曜劇場『JIN−仁−』（TBS）と同じです。ルミネで聞いた爆笑が一生を決めた ──どのタイミングで、ふたりでプロでやっていこうって決めたんですか。ヤス　大学お笑いである程度結果を出したからですかね。『大学生M-1グランプリ』も2015年に優勝したりしたんで。僕はナイチンゲールダンスと、さがえと組んでたラリアットカンガルーペロンペロンのどっちでプロに行こうか迷ってたんですよ。でもさがえとのほうは大学お笑いだから盛り上がってるだけと思って、なかるてぃんとやろうと。 ──中野さんの実家は医者の家系で、ご自身は弁護士になりたくて一橋の法学部に入ったそうですが、芸人になることに躊躇（ちゅうちょ）はなかったですか？中野　僕が2年生のときに吉本主催の『NOROSHI』っていう大会が始まって、そこで決勝に行って。そのときルミネでネタやったのがかなり気持ちよくて、芸人なりたいなってそのあたりでもう思ってたんですよ。ヤス　ルミネの舞台で爆笑聞いたら、引き返すのは無理だよ。中野　それで、ヤスさんに「親に『お笑いやりたい』ってジャブ入れとけ」って言われて。そこから徐々に親を納得させましたね。ヤス　大学お笑いは、親を4年間かけて説得できるのがでかいよね。中野　結果で示せるし。 ──NOROSHIは吉本興業のリクルートとして機能してたんですね。ヤス　ちょうどタイミングもよかったんですよね。僕らが3〜4年生になったころに、吉本が大学お笑いに近づいて。いつかルミネに立てるんだって思えたのは、でかいですね。中野　準優勝させてもらったとき、エンディングでも「吉本行きたいです」って言ってたら、MCのジャルジャルさんとか、ゲストのBKB（バイク川崎バイク）さん、プラス・マイナスさんから裏で「吉本来るんやな。一緒にがんばろう」って言ってもらえて、それはうれしかったですね。でも、準優勝の特典がなかったのは納得いってないです！ヤス　今思えば、そんな甘くないってわかるけど、当時は入れてくれるだろって思ってたよな。中野　NOROSHIって優勝するとNSCの授業料免除なのに、準優勝は一円も安くならないんですよ。そのとき優勝したチームは誰も芸人にならなかったんだし、その分余ってるじゃないですか！ヤス　でも、今は普通に吉本来てよかったなって思ってます。吉本の芸人って、みんなそう言ってるんで。 ──なんで吉本でよかったと思えるんですか？ヤス　単純に舞台の数とギャラですね。この芸歴でNGK（なんばグランド花月）本公演のトップバッターまでさせてもらってますから。ホントありがたいっすよ。文＝安里和哲　撮影＝青山裕企　編集＝後藤亮平、田島太陽ナイチンゲールダンスヤス（1993年5月27日、長崎県出身）と中野なかるてぃん（1994年8月28日、山梨県出身）のコンビ。大学時代、『大学生M-1グランプリ2015』で優勝。2016年にNSC東京に22期生として入学し、首席で卒業。2023年には『ツギクル芸人グランプリ』優勝、M-1では初めて準決勝に進出した。YouTubeチャンネル『ナイチンゲールダンスチャンネル』でネタや企画動画もアップしている。【前編アザーカット】【インタビュー後編】賞レースで躍進するナイチンゲールダンスが目指すのは“王道の漫才”｜お笑い芸人インタビュー＜First Stage＞#25（後編）
2023.12.21

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