カリスマが見据える先は、世界と地元…リンダカラー∞のネクストステージ｜お笑い芸人インタビュー＜First Stage＞#32（後編）
ひとりのカリスマが、ふたりの信者の相談に乗る「カリスマンザイ」で、今ブレイク中のトリオ・リンダカラー∞（インフィニティ）。
もともとは、小学生からの幼なじみのカリスマのDenと、坊主頭のたいこーのコンビだった「リンダカラー」。2022年、そこに“りなぴっぴ”が加入し、「リンダカラー∞」に進化した。
芸人たちの初舞台について聞くインタビュー連載「First Stage」。後編では、もともとDenのファンだったりなぴっぴが加入した衝撃の経緯と、たいこーの戸惑い、そして世界を狙うトリオの“確信”について聞いた。
【インタビュー前編】
自分たちのおもしろさを疑わなかったコンビ時代…カリスマ率いるリンダカラー∞の初舞台｜お笑い芸人インタビュー＜First Stage＞#32（前編）
「私も入りたい〜」で即加入の逸材“りなぴっぴ”
左から：りなぴっぴ、Den、たいこー
──もともと、Denさんとたいこーさんのコンビだったリンダカラーですが、りなぴっぴさんが加入し、リンダカラー∞に変わります。前編ではコンビ時代に「漫才をぶっ壊したい」と試行錯誤していたと語っていました。りなぴっぴさんが入って、どんな変化がありましたか。
Den りなぴっぴが入って、「漫才をやらなきゃいけない」っていう重い枷（かせ）が外れたんですよね。僕はずっと、「◯◯やりたいんですよね」で入る漫才コントの形式も、「もういいよ／ありがとうございました〜」っていう決まり文句もイヤだった。
──「漫才といえば、こういうかたち」が、受け入れられなかった。
Den それで漫才を破壊するようなナンセンスなことをやってたんですけど、そういうネタをやっていると、『M-1（グランプリ）』で「漫才じゃない」って言われる時代になったじゃないですか（笑）。まぁ、漫才の賞レースなんでそれは当たり前なんですけど。でも、りなぴっぴが入って、そういう賞レースで結果を残すこととか、気にならなくなった。これがやりたかったことだなと。
──りなぴっぴさんはもともとリンダカラーのファンだったんですよね。どういう経緯で加入したんですか。
Den りなぴっぴは、僕らを観に来てたファンの子の友達だったんですよ。単独ライブの出待ちで、りなぴっぴに「楽しそうでした。私もあの中に入りたかったですよ〜」と言われて、体に稲妻が走りました。「ファンを入れる」ってこれは新しいんじゃねぇかと。
──りなぴっぴさんの軽口を真に受けたと。
りなぴっぴ 本気で言ってたんですよ！（笑） それまで、就職したりバイトしたり、いろいろやってたんですけど、全部楽しそうだからやってみてて。たしかにDenさんに話しかけたときは、「絶対入りたい！」っていうわけではなかったけど、「えー楽しそう！ やりたい！」とは思ってました。だから実際に誘ってもらったときも「えー！ やったー！ おもしろそー」ってすぐオッケーしました。
Den とんでもない女ですよ。このノリを目の当たりにして僕も、とんでもないこと起きるんじゃないかって頭の中がスパークしたんです。
──たいこーさんは、Denさんの突然の提案にどう思われましたか。
たいこー 提案なんかなかったっすよ。ある日、ネタ合わせで喫茶店に行ったら、知らない女の子がいて、Denが「この子、今日から入るから」って言われて……。まぁ決まってるなら、しょうがないかぁって。
──すぐ受け入れたんですね。
たいこー いや、パニックですね。今もまだテンパってますから。
りなぴっぴ めっちゃ正直にいうと、私もたいこーさん見てびっくりしました。Denさんとお笑いができるから入ったので、たいこーさんは、いることも知らなかった（笑）。
Den はっはっは（笑）。
たいこー 信じられないですよ。だって、りなぴっぴが観に来てたのって、俺たちの新ネタライブだったんですよ？
りなぴっぴ でも後輩の人たちも出てましたよね。
Den 企画コーナーで出てたな。
りなぴっぴ 私、お笑いがまったくわからなくて。漫才とコントの違いとか、コンビとかトリオもよくわからなくてメンバーっていう概念も知らなかったから、Denさんとたいこーさんの関係が見えてなかったです。
Den この捉われなさ、すごくないですか。衝撃ですよ。俺らは漫才の型に捉われないっていろいやってましたけど、そんな俺たちより自由なヤツがいた。俺らの「漫才を壊したい」って結局“ありもの”へのアンチテーゼでしかなかった。そういう認識も超えたりなぴっぴが入ったら何かが変わるって確信しました。
──りなぴっぴさんは、実際に入ってみてどうでしたか？
りなぴっぴ えー、楽しかったです。ふふふ（笑）。
「漫才はやりたくない」
──3人での初舞台はどうでしたか。
Den 最初は単純に、僕とたいこーの漫才を、うちわを持ったファンであるりなぴっぴが応援してて、僕がファン対応を見せるって感じのネタでしたね。ファンを舞台に上げるっていうコンセプトがおもしろいと思ってたので。
たいこー 最初はエントリーライブだった。
りなぴっぴ しかも、入るって言った日にネタ合わせして、そのままライブでしたよね？
たいこー そう。俺はDenとふたりでネタをやるつもりだったのに、初対面の新メンバーと漫才やって。だからパニックで、3人の初舞台はあんま記憶にないんですよ。
Den しかも最初は全然ウケてないっすね。お客さんも見方がわからなくて戸惑ってた。事務所ライブでもコンビ時代に観てくれてた人たちは、突然ファンが入ってきて、意味がわからなかったんじゃないかな。
たいこー 俺もお客さんと同じです。意味わかんなかった。
りなぴっぴ 私もウケるとかウケないとかもよくわかんなくて。「楽しい！」ってだけでした。
Den 手応えを感じてたのは、僕だけなんですよ。僕にしかビジョンは見えてない。だから初舞台からしばらくはまったくウケてないですね。
──でも成功する確信はあった。
Den 絶対大丈夫だなって自信はありましたよ。
──カリスマンザイはどういう経緯で誕生するんですか。
Den 時代に合ったものを作ろうってところからですよね。僕のカリスマをどう浴びせようか。そのためにどういう装備で行くか。テーマは決まってるんで、あとはガワをどうするかだけ。どうやったら世の中の人が見やすくなるかを考えてたら、今のかたちになりました。コンビ時代は、ふたりでネタという作品を追求してましたけど、今はリンダカラー∞そのものを作品にしようっていう感覚です。
──コンビ時代のDenさんは黒髪・メガネで、今とはだいぶ雰囲気が違いますよね。どうやって仕上げていったんですか。
たいこー あんま覚えてないんですよね。
りなぴっぴ でも、私が初めて見たときはもう金髪でしたよ。
Den なんかね、芸人になってからしばらくの間、芸人らしくしなくちゃいけないと思いこんでたんです。養成所のころはもっと派手で、ピアスもしてたし、（ルイ・）ヴィトンのボストンバッグで養成所ライブに行ってましたから。あるとき、事務所の先輩・ハナコの岡部（大）さんに「君、芸人……？」って言われて、「俺、芸人っぽくないんだ」と知って、黒染めしてメガネかけたくらいで。実際、岡部さんの言うとおり、イカつい格好してると、お客さんも笑ってくれない。だから最初は自分らしくできなかった。
りなぴっぴ 今のDenさんが好きです。
Den ありがとう。
りなぴっぴ あと、私、踊りたかったんで、カリスマンザイできてうれしいです。ミュージカルとか好きだし。
Den 漫才はやりたくないって言ってたよね。
りなぴっぴ しゃべってるだけだとつまんないって思っちゃう。踊ってるほうが楽しい。音楽も欲しいし。
Den このりなぴっぴの自由な感覚が、リンダカラーには欠けてたんですよ。
──りなぴっぴさんが加入したことで、リンダカラーは「インフィニティ＝無限大」の可能性を手に入れたと。今年の『おもしろ荘』（日本テレビ）では準優勝しました。
Den 本当は去年優勝するつもりだったんですけどね、1年目は落ちちゃって。そこはトリオになって唯一の誤算でした。前編で話した、養成所のランクづけでAクラスに入れなかったときと同じ感覚になりましたね。「この俺たちが？ ウソだろ」って。まぁまぁ今年、結果残せてよかったですよ。
──ちなみに、りなぴっぴさんを真ん中に立てるアイデアはなかったですか。
Den それはないですね。りなぴっぴのおもしろさは、僕らから押し出すと、原石のまま終わってしまう。芸人ってひねくれてるから、こっちから押し出したものはあんまりイジりたくない生きものなんです。りなぴっぴはまわりの人たちに磨かれてこそだと思うんで、そこは気をつけてます。
りなぴっぴ いつも「りなぴっぴはそのままでいいよ」って言ってくれます（笑）。
Den 俺がフロントマンとして立ってるんで、りなぴっぴには変わらず、才能一本でやっていってほしいっすね。
世界進出で、地元を振り向かせたい
──これからますます勢いづきそうですが、リンダカラー∞の目標はなんですか。
Den 今もらえる仕事をがんばるのが前提ですけど、今後はもうちょっと可能性広げたいんで、世界っすね。
──世界のカリスマになっていく。
Den 『ゴット・タレント』でチョコプラ（チョコレートプラネット）さんとか（とにかく明るい）安村さんが活躍して、全然夢じゃないなと。日本と世界で活躍して、相乗効果を狙ってます。あと、りなぴっぴが海外好きなんで行かなきゃいけない。
りなぴっぴ 行きたくて、アメリカ。来年くらい行きたいですね。
Den りなぴっぴは「世界行きましょう！」って簡単に言うんですよ。でもそう言われて「いや、行けるかぁ！」とも思わない。「おもしれぇから、世界行くか」って感じですね。
──ちなみに個人としてのそれぞれの目標は？
Den 俺だけの目標かぁ……出てきただけでお客さんが失神するレベルのカリスマになりたいっすね。せっかくカリスマやらせてもらってるんで、カリスマの価値をどこまで上げられるか試したい。
──ザ・カリスマってすごいですよね。かつては「カリスマ美容師」という言葉がありましたけど、Denさんは「カリスマ芸人」ではないし。
Den カリスマ芸人っていったら、（千原）ジュニアさんとかでしょ？ 俺が目指してるところは「カリスマ・オブ・カリスマ」なんで。「職業：カリスマ」のヤツなんていないじゃないですか。そこの価値をどこまで上げられんのか、そこはシンプルに追求していきたいっすね。
──りなぴっぴさんがやりたいことは？
りなぴっぴ えー、いっぱいあります！ どうしよう。
Den 全部言っていいよ。
りなぴっぴ アメリカのアニメとか好きだから、アニメの声もやってみたいし、洋服とかメイクも好きだから、そういう仕事もしたい。絵描くのも楽しいから、描きたいし。将来はアメリカに住みたい。
Den すごいでしょ？ お笑い芸人にはまったくない、まっすぐな価値観ですよ。この逸材を見つけてもらうために、俺もいろいろ仕掛けてやんなきゃって思いますよ。丁寧に育てたい。芸人としてもすごく優秀なんで、バランスを見ながら、スターを目指してほしいですね。
──たいこーさんはいかがですか。
たいこー 目標かぁ……。今、わかんないっすね。何をしたいのかもわかんないし、リンダカラー∞の、この状況についていくのに必死なんで。トリオの目標も、個人的にやりたいことも、これから探します。
──それにしてもここ数年のDenさんとたいこーさんの活躍ぶりには、地元の友人たちもびっくりしてるんじゃないですか？
たいこー なんも言ってこないっすね。
Den 地元のヤツらは興味ないんっすよ。テレビに出ても何も連絡来ないっす。
たいこー 普通に「飲み行こう」って連絡は来るけど。まぁそのほうが気楽でいいっす。
Den 一緒に飲んでて、ファンから声かけられたときも、アイツらは冷たい目で見るだけですから。普通、地元の友達だったら「本当に有名人じゃん、すごいね」とか言うでしょ？ でもさすがに世界行ったら「ギャフン！」って、本当に声上げると思いますよ。
──地元の友達の心をつかむのが一番難しい。
Den いや、マジでそうっすね。仮にコンビ時代にM-1で優勝してたとしても何も言われなかったでしょう。世界を獲れば、さすがにアイツらも振り向くだろうね。
文＝安里和哲 撮影＝青山裕企 編集＝後藤亮平
リンダカラー∞
Den（1994年2月22日、神奈川県出身）、たいこー（1993年8月5日、神奈川県出身）、りなぴっぴ（1998年2月10日、山形県出身）のトリオ。2017年、小学生から幼なじみだったDenとたいこーで前身となるコンビ「リンダカラー」を結成。2022年5月、Denのファンである りなぴっぴが加入し、「リンダカラー∞（インフィニティ）」に改名する。2024年、若手芸人の登竜門『おもしろ荘』（日本テレビ）で「カリスマンザイ」を披露し、準優勝した。
【後編アザーカット】
