「24時間、好きなことを、好きなだけ、楽しみ続ける」吉田尚記のサボり方
クリエイターの活動とともに「サボり」にも焦点を当て、あの人はサボっているのか／いないのか、サボりは息抜きか／逃避か、などと掘り下げていくインタビュー連載「サボリスト～あの人のサボり方～」。
吉田尚記さんは、マンガ・アニメ・アイドル・デジタル、あらゆる分野に精通した異色のアナウンサーとして、多岐にわたる活動の幅を広げ続けている。「もっと活動したい、もっと働きたい」という思いから、長年所属したニッポン放送を退社してしまったという吉田さんに、その原動力となる好奇心や楽しむ力、そしてサボりすらも楽しむ姿勢について聞いた。
吉田尚記（よしだ・ひさのり）
アナウンサー。1975年、東京都生まれ。ニッポン放送アナウンサーとしてラジオのレギュラー番組のほか、テレビ番組やイベント司会など年間200本ほど出演。マンガ・アニメ・アイドル・デジタル分野に精通し、「マンガ大賞」発起人でもある。2012年には、第49回「ギャラクシー賞DJパーソナリティ賞」受賞。近年はウェルビーイングにも関心を広げ、講演や執筆活動を展開。2025年、人類学者・奥野克巳との共著『何も持ってないのに、なんで幸せなんですか？』（亜紀書房）を出版。2026年3月、ニッポン放送を退社。
人のカッコいいをなぞるのはカッコよくないと、オタクの道へ
──吉田さんといえば、アナウンサーでありながら、マンガ・アニメ・アイドル・デジタルと、あらゆる分野のオタクとしても有名です。子供のころから何かにハマりやすいタイプだったのでしょうか。
吉田 小学生のころから新聞のスクラップブックを作っていた記憶があるので、メディアが好きな子ではありました。ただ、我々が子供のころはまだオタクという存在が顕在化していなかったので、オタク的な趣味に走ったのはある種の反抗でもあったと思います。
中学生くらいになったとき、バイクに乗ったりするような、いわゆる尾崎豊的な上の世代の反抗がカッコ悪く感じられたんですね。そのカウンターとして、アニメやマンガ、ゲームにハマっていったというか。人のやっている“カッコいい”をなぞるのは、カッコよくないと思っていたんです。
──なるほど、ひねくれ者としての反抗のかたちだったと。
吉田 そういう側面もありますし、同時にものすごい作品群が登場した時代でもあって。中でも中学2年のときに出会った『機動警察パトレイバー』には圧倒されました。1980年代から10年後の社会を舞台に、将来あり得るかもしれない話が描かれていて、それが当時珍しいメディアミックスというかたちで展開されていた。
忘れもしないのがOVA（※）の特典で、作中に出てくる架空の企業のノベルティとかだったんですよ。「篠原重工」と企業名が入っていて、1990年代なのに、「2000年」みたいなあり得ない年数が入っている。それを学校に持って行って、気づいた人に「年数おかしくない？」とか言われてニヤニヤしていました。
吉田さんが今も大切にしている当時のノベルティ
（※）オリジナル・ビデオ・アニメーション。テレビ放送などではなく、ソフト販売用に制作されたアニメ作品
──最初は反抗に近い気持ちもあったのが、だんだんシンプルにハマっていった。
吉田 そうです。で、高校でアイドルも好きになり、落語も好きだったので大学では落語研究会に入りました。1週間に5日も寄席に通ったりしていて、まあなんでもハマりやすいんですよね。濃淡はあれどずっとその繰り返しで、飽きたという状態がないまま今に至ります。
──コミケにも高校生のころから通っていたそうですね。90年代のコミケって、どんな雰囲気だったのでしょうか。
吉田 まだネットも浸透していなかったので、ムーブメントが目に見えるかたちでわからなかったんですよ。だから、コミケに行って「ここにいる人、全員オタクなんだ！」という衝撃がありました。コスプレがコミケで生まれたのも、そのコスプレの文脈を理解できる人がコミケにしかいなかったからです。エビの寿司の被り物をしている人を見て、「あれは菊池通隆の自画像だ！」とわかったりするのがおもしろくて。
自分の原点である作品によって、アナウンサーとして覚醒
──大学卒業後は、ニッポン放送にアナウンサーとして就職されますが、スクールに通うほど熱心にアナウンサーを志望していたわけじゃなかったとか。
吉田 落研にいてしゃべるのが嫌いじゃなかったので受けてみたんですけど、いろいろと勘違いしていましたね。エントリーシートに落語をしている写真を使ったり、ラジオ局なのに「好きなアナウンサー」という項目にフジテレビの西山喜久恵アナの名前を書いたり。面接では、扇子と手拭い持って行って小噺（こばなし）をやりました。
──それが結果としておもしろがってもらえた。でも、入社後しばらくはそうしたおもしろさやオタク性が活かされず、自称「社内ニート」化していたそうですね。
吉田 仕事になるとは思っていなくて、誰にもオタクだと言ってなかったんです。まだ世間的にもオタクがポジティブに受け入れられていませんでしたし。でも、中身はオタクだからコミュニケーションの取り方が普通じゃなくて、最初は「気持ち悪い」とか「よくわからない」とか言われていました。
──どこで吉田さんらしいキャラクターが開花したのでしょうか。
吉田 たまたま僕のところに、『機動警察パトレイバー』の特番の仕事が来たんですよ。こっちとしては「えーっ!?」ってなりますよね。しゃべり手の中では誰よりも詳しい自負がありましたから。
今でも覚えているのが、ラジオネーム「津田三蔵」という人からメールが来たことで。「これって、太田（功）巡査が勝手な行動を起こしたときに、篠原遊馬が言うセリフじゃん」みたいなことを言った瞬間、ラジオの向こうがザワついたのがわかったんです。本物のオタクがしゃべっていると伝わって、ものすごい量のファックスが届きました。
──相当な反響だったんですね。
吉田 「今まで何もできなかった吉田が覚醒したらしい」って、制作部の人たちもザワついていたみたいですね。そこで、「ラジオってこういうことなんだ」と初めてつかめた気がします。アナウンサーとしてパブリックなしゃべり方をしなければいけないと思い込んでいたのが、自分の好きなものを出していいんだと考えるようになりました。
ちょうどそのころ、ニッポン放送が「オタクは数字を持っている」と気づき始めたのも、タイミングがよくて。たとえば、ニッポン放送主催のイベントのプロモーションでアニラジ（アニメ系ラジオ）をやろうとなったら、「あいつがいるじゃん」という話になり、僕がレギュラーで担当するようになったり。それが今の道につながりました。
──では、自分でキャラクターを売り出したというよりは、時代の波や社内の状況など、いろいろなタイミングがハマったというイメージなのでしょうか。
吉田 そうですね。オタクのアナウンサーなんていない時代に、偶然あの場所に立っていた。本当にラッキーだったと思います。ラジオDJの小林克也さんも、日本に洋楽が入ってきたタイミングで、洋楽が大好きなあの方があの場所に立っていて、洋楽を広めていったわけじゃないですか。その小林さんが、80歳を過ぎた今でも最新の音楽を聴いているんですよ。僕もオタクとしての熱が衰える気配がないので、オタクカルチャーにおける小林克也みたいになれたらいいなと思っています。
──覚醒してからは大忙しになっていったわけですが、仕事をしていて改めてアナウンサーという職業の奥深さを感じるようなことはありましたか？
吉田 アナウンサーの何がおもしろいって、「アナウンサー」というだけで、選挙の現場や歌番組の司会など、どこにいてもよくなるんですよ。芸人さんと夜の街をパンツ一丁で駆け回ったって、「若手のアナウンサーなら、そういうこともするか」と認められるじゃないですか。逆に芸人さんが選挙の現場にいたり、報道記者が歌番組にいたりしたら、「なんで？」ってなりますよね。どこにいても納得してもらえるアナウンサーという肩書は、ずるくて、おもしろいなと思っています。
──アナウンサーは専門性の高い仕事というイメージがあったので、なんにでもなれるという視点は新鮮です。
吉田 僕自身、オタクなイベントに出たりしている一方で、災害現場やオリンピックなどの取材にも行ってきました。もちろん、「サッカー実況といえばこの人」みたいな、ひとつの道を極められる方もいます。でも、僕はそのなんでもありな方向で、やれるだけやってみようと思うんです。
好奇心を突き詰めていった結果、ボルネオへ
──なんでもありなアナウンサーの道を進んだ結果、社外業務がほとんどになっていったそうですね。
吉田 そうですね。誘われたことはなんでもやりますから。それは、自分がラジオのアナウンサーだったからであって、つまりラジオパーソナリティでもあるんですよ。ラジオパーソナリティは、その人自身や考えていることがおもしろくなければ、番組を聴いてもらえないじゃないですか。だから僕も、自分なりの疑問が生まれると、答えを探して現場に出かけたり、本を読んだり、取材したりするようになっていきました。
──吉田さんはその結果、コミュニケーションや没頭力、ウェルビーイング（※）といったことをテーマに書籍を出版されています。どうしたらそこまで自身の興味関心を深められるのでしょうか。
吉田 好奇心のない子供っていませんよね？ それが社会人になっていくと、みんなその好奇心にフタをするようになると思うんです。でも僕は、それをしなかったというか、できなかった。自分の疑問から人類学にたどり着き、奥野克巳先生の本と出会って、先生にイベントに出てもらって、先生の誘いで有給を取ってボルネオのプナンという狩猟採集民の村で1週間暮らしたことなんかは、その典型ですね。僕は、会える人には会いに行けばいいし、行ける場所には行けばいいと思うんです。
（※）心や体、生活が満たされた状態のこと。吉田さんいわく「機嫌よく、いきいきとしている状態」
──そこまでできるかは別として……自分の価値観やものの見方が変わるような体験をするチャンスがあるなら、飛び込んで行ったほうがいいんでしょうね。
吉田 そうですね。ただ、僕はプナンの村で「こんな世界があるんだ!?」と刺激を受けたというよりは、プナンの生活を見て日本で思っていたことについて「やっぱりそうだよね」と再認識した感じが強かったんです。
僕は「みんなウェルビーイングのために生きてるんじゃないの？」と思っていて、今はそれを大学院で研究しているんですけど、プナンの人たちはそんな言葉も知らないまま、ずっとそういう状況を生きていた。そして東京に戻ると、東京がどこか間違っているというか、わざわざウェルビーイングでない状況に向かっているように見えて。「なんか、わざわざ不機嫌になってる感じの人多くない？」みたいな。
──たしかに、社会全体で病んでいっている感じはします。それにしても、年齢を重ねても好奇心にフタをしないで行動できるのはすごいと思います。精神的にも肉体的にもタフというか。
吉田 全然「めんどくさい」とか思わないです。歳を取ったほうが疑問って増えるじゃないですか。「道路工事ってどうやってるんだろう？」とか、なんでも興味が持てるし、おもしろく見える。その興味を深めるのにエネルギーはいらないんですよね。
──とはいえ、知識も蓄積されていくわけで、ずっと好きだったアーティストが作品を発表し続けているのに、新しいアーティストも次々と現れてフォローしきれない、みたいな感覚はあります。
吉田 それはね、無理です。でも、ガーッとハマった時期から、そこまで追いきれなくて離れた状況になっても、そのジャンルを嫌いにはならないじゃないですか。勘どころは押さえているから、久しぶりに見たものでも「おお、いいじゃん」って思える。僕も落語は一時期に比べると行かなくなりましたが、久しぶりに寄席に行くと「この二つ目の人、めっちゃおもしろいじゃん」ってわかるし、楽しめますから。
──なるほど、その時々の好奇心に応じて流動的に動いているんですね。
吉田 そのとき見たいものしか見ていないので。「チェックしておく」という行動をあまりしないんです。好きなだけでいいじゃないですか。
──そんな吉田さんが、今関心を持っていること、やってみたいことはありますか。
吉田 僕は会社員がやってはいけないことなんてないと思って過ごしてきましたが、退社してみて、やってはいけないことはまあまああったし、それを多少気にしていたんだなって気づいたんです。自分で責任を取っていない部分があった。
じゃあ、逆にどんなことなら自分で責任を取ってやれるのか考えたときに、「あの人にしかできない」と思われるようなことをやろうと思いました。僕の場合は、異様に知り合いがいること、異様に守備範囲が広いこと、これを活かすことです。
──さまざまな人やジャンルをつなぐ、ハブになるようなイメージでしょうか。
吉田 そうですね。学術も、アニメも、アイドルも、音楽も、演劇も、いろんな現場の人を知っているから、そういう人たちを橋渡しできると思うんです。そして、この橋渡しをしているところ自体がおもしろいのではないかとも感じていて、YouTubeチャンネルのような場を作ってみようかと考えています。
労働もサボりになる。サボりは視点次第
──もっと働きたくて会社を辞めるほど活動的な吉田さんが、「サボり」をどう考えているのかぜひ伺いたいです。
吉田 逆に24時間、ずっとサボってるんじゃないかな。サボりって、「サボりなさい」と言われてやることじゃないですよね。勝手にやっていることがサボりだったら、僕は全部勝手にやっているから、ずっとサボっているようなものです。だから、別の意味で会社に「サボりなさい」と言われたわけですよ。「もっと休みなさい」と。そういうわけにはいかなくて、会社を辞めてしまった。
──サボっているのに、サボれと言われた。
吉田 サボりなんて視点の問題じゃないですかね。それこそ、プナンなんてずっとサボってますよ。ずっとダラダラしていて、気が向いたら狩りに行く。「今日は狩りに行くのやめた」と言った5分後に「やっぱり行くぞ」って言われたりしながら、「もともとはみんなこうやって生きてたんだよね」って思っていました。
──ほとんどノリで生きているんですね。
吉田 彼らは川で漁をするとき、水面に網を投げ込む投網で魚を取るんです。定置網のほうがたくさん魚は取れるのに。なぜなら、彼らは効率を考えたりしないから、楽しいほうを選んでいる。網を投げて、「おー、かかってる、かかってる」って喜んでいるんです。
──おもしろいですね。漁をしているけど、サボっている。
吉田 でも、日本でもサラリーマンが週末に家庭菜園で野菜を育てたりしていますよね。あれは労働じゃなくて、農業が楽しいからやっているわけで。それと同じだと思います。
──それで生活もできれば幸せだと思いますが、なかなかそうもいきませんよね。だったら、今やっている仕事を少しでも楽しめるといいのかもしれない。
吉田 そうですね。この世に存在するものは、誰かにとってはおもしろいものであるはずですから。その人の視点を獲得できてしまえば、楽しめるかもしれません。たとえば、僕がオリンピックの取材をしたときに、射撃の取材に行ったんですけど、最初は何がおもしろいのかわからなくて。でも、選手の話を聞いていると、手の感覚に異常に気を遣っていることがわかったりする。「試合の前日に水を飲みすぎると、手の水分量が変わって感覚が狂ってしまうんです」みたいな話を聞かされると、おもしろいじゃないですか。
──たしかに、一気に興味を惹かれました。では、シンプルな息抜きに近いサボりはありますか？
吉田 チャリンコが好きなので、できるだけ自転車で移動しているんです。それがリフレッシュになっていますね。あのスピード感がちょうどいいし、秋葉原から上野に行っただけで街並みがガラッと変わったりするのがおもしろくて。
──本当にずっと楽しいことしかしてませんね。
吉田 何かを楽しみ続けることが、人生の目標ですから。じいさんになっても、ずっと楽しんでいたいです。
撮影＝石垣星児 編集・文＝後藤亮平
